? “明月松間照，清泉石上流”——原《詩(shī)歌報(bào)》主編、詩(shī)人喬延鳳訪談實(shí)錄
2020-08-22 作者：?jiǎn)萄峪P | 來(lái)源：中詩(shī)網(wǎng) | 閱讀： 次
喬延鳳，江蘇句容人，1944年10月25日生，1967屆南京師范學(xué)院中文系畢業(yè)，中國(guó)作家協(xié)會(huì)會(huì)員，國(guó)家一級(jí)作家，中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)創(chuàng)會(huì)理事。歷任句容郭莊中學(xué)高中語(yǔ)文教師，蚌埠市文聯(lián)《淮河》文藝詩(shī)歌、評(píng)論編輯、市文協(xié)副秘書長(zhǎng)，安徽省文聯(lián)《詩(shī)歌報(bào)》主編、《文藝百家》執(zhí)行主編，安徽省散文家協(xié)會(huì)副主席。
時(shí)間：2020年7月6日
地點(diǎn)：安徽省文聯(lián)宿舍
被訪談?wù)撸簡(jiǎn)萄峪P先生
訪問者：曉渡
喬延鳳簡(jiǎn)介：?jiǎn)萄峪P，江蘇句容人，1944年10月25日生，1967屆南京師范學(xué)院中文系畢業(yè)，中國(guó)作家協(xié)會(huì)會(huì)員，國(guó)家一級(jí)作家，中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)創(chuàng)會(huì)理事。歷任句容郭莊中學(xué)高中語(yǔ)文教師，蚌埠市文聯(lián)《淮河》文藝詩(shī)歌、評(píng)論編輯、市文協(xié)副秘書長(zhǎng)，安徽省文聯(lián)《詩(shī)歌報(bào)》主編、《文藝百家》執(zhí)行主編，安徽省散文家協(xié)會(huì)副主席。著有詩(shī)集《喬延鳳詩(shī)選》、《再生之蝶》，散文集《喬延鳳散文選》、《西山飛黃葉》，詩(shī)歌理論集《詩(shī)歌苦旅》等。作品選入《新中國(guó)五十年詩(shī)選》、《星星五十年詩(shī)選》、《中國(guó)新時(shí)期“新來(lái)者”詩(shī)選》、《中國(guó)百家鄉(xiāng)土詩(shī)選》等百余部重要詩(shī)歌選本，并以世界語(yǔ)介紹到國(guó)外。作為詞條，收錄入《詩(shī)學(xué)大辭典》、《中國(guó)文藝家傳集》等十余部辭書，出任過《20世紀(jì)中國(guó)新詩(shī)分類鑒賞大系》分類主編等多種辭書、選本的主編、副主編。
從上世紀(jì)八十年代開始，長(zhǎng)期從事報(bào)刊編輯工作，主持過《詩(shī)歌報(bào)月刊》和詩(shī)歌報(bào)函授部工作，后又長(zhǎng)期在安徽大學(xué)、合肥師范學(xué)院等多所高校，從事大學(xué)教學(xué)工作。
7月6日清晨，空氣中彌漫著暑熱氣息。我?guī)е对?shī)風(fēng)》雜志社的問候，前去拜訪原《詩(shī)歌報(bào)》主編、詩(shī)人喬延鳳。一路上，有些激動(dòng)，更多的是期待。
來(lái)到喬老的住所，時(shí)間一下子慢了許多。房間內(nèi)，滿屋的圖書，幾幅字畫，裝點(diǎn)出文人的閑適、寧?kù)o。茶幾上的《星星詩(shī)刊》、《中外詩(shī)歌研究》、《詩(shī)學(xué)》、《江漢考古》，透露出主人的閱讀興趣。
見到喬老的那一刻，我就想到了他的姓——“喬”，高木也，他個(gè)子高大，思想活躍，走路步快、身輕，生活簡(jiǎn)單、淡泊，骨子里有點(diǎn)舊時(shí)文人的“飄逸”“岸然”。
和喬老談話，我觀察他身上有一種“老一代知識(shí)分子”的莊重，文史知識(shí)豐富，謙謙有禮恭順，甚爾還有點(diǎn)不合時(shí)尚的拘謹(jǐn)或認(rèn)真，散發(fā)著上世紀(jì)30、40年代出生的先輩們獨(dú)有的時(shí)代風(fēng)味！
讓詩(shī)歌與生命緊緊相連
喬延鳳先生是我敬重的一位詩(shī)人。在專訪之前，我特意花了近半個(gè)月時(shí)間把《喬延鳳詩(shī)選》認(rèn)認(rèn)真真又讀了一遍。喬老的詩(shī)，清新、真摯、自然，卓然大家之風(fēng)，抒寫著蒼茫情愁和人生感悟，借故鄉(xiāng)風(fēng)物或名山大川來(lái)言志抒情，寄托、傾注著詩(shī)人對(duì)于世間人事的一腔深情。
在溫和輕松的氛圍里，我和喬老先談起了他的詩(shī)歌創(chuàng)作之路，言語(yǔ)中可以明顯感覺他真正讓詩(shī)歌和生命緊緊相連。
曉渡：?jiǎn)汤蠋煟浅８兄x您能在百忙之中抽出時(shí)間來(lái)接受我們《詩(shī)風(fēng)》雜志的專訪，能夠和您一起探討中國(guó)新詩(shī)，實(shí)在是一種榮幸。首先，能不能請(qǐng)您談?wù)勈窃趺醋呱显?shī)歌創(chuàng)作道路的？
喬延鳳：我走上詩(shī)歌道路，是一個(gè)很自然的過程，因?yàn)槲腋赣H就從事中文、教學(xué)方面的工作。在父親潛移默化影響之下，我從小到大一直非常喜歡詩(shī)歌，接觸的詩(shī)歌很多，尤其是古代的詩(shī)詞，從《詩(shī)經(jīng)》、《楚辭》，到唐詩(shī)、宋詞、元曲，一直到現(xiàn)當(dāng)代的詩(shī)歌，還大量接觸了外國(guó)詩(shī)歌。我寫詩(shī)歌也非常早，早在中學(xué)時(shí)代，也就是20世紀(jì)50年代末期，就已經(jīng)開始寫詩(shī)了。63年進(jìn)大學(xué)，任校報(bào)《南師生活》主編，大學(xué)畢業(yè)后，從事中學(xué)語(yǔ)文教學(xué)，教學(xué)之余寫詩(shī)、創(chuàng)作劇本。再后來(lái)，調(diào)入蚌埠市文聯(lián)、安徽省文聯(lián)，專門從事文學(xué)、編輯工作，一生與文學(xué)結(jié)下不解之緣。
曉渡：古往今來(lái)，很多詩(shī)人執(zhí)著于用詩(shī)歌來(lái)抒發(fā)對(duì)故鄉(xiāng)的懷念和贊美，而我讀您的詩(shī)，也發(fā)現(xiàn)寫到了很多故鄉(xiāng)的人和事。我想問問，您的故鄉(xiāng)對(duì)您創(chuàng)作有什么影響？
喬延鳳：我1944年出生于江蘇省句容，句容地處江南丘陵地帶，風(fēng)光優(yōu)美，人文氣息濃厚，給我詩(shī)歌創(chuàng)作提供了最初的養(yǎng)分。我在這個(gè)地方生活了八年，度過了人生中令人懷念的童年時(shí)光。八歲以后，我隨父親一起來(lái)到了南京生活。
我父親早年隨巫恒通先生在無(wú)錫梅村小學(xué)讀書（巫恒通抗戰(zhàn)后任新四軍新三團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)、中共句容縣長(zhǎng)，被日寇逮捕，絕食而死，是著名烈士），后就讀于蘇州中學(xué)、無(wú)錫國(guó)學(xué)專修學(xué)校，畢業(yè)后從事教育工作?？箲?zhàn)爆發(fā)，父親出任新四軍鎮(zhèn)句縣一區(qū)區(qū)長(zhǎng)，解放后出任句容縣中學(xué)第一任校長(zhǎng)，后來(lái)調(diào)到蘇南棲霞師范，即南京棲霞中學(xué)前身。
在南京，我讀完了小學(xué)、中學(xué)、1963年暑期考入南京師范學(xué)院中文系，直至大學(xué)畢業(yè)，都在南京生活。
我的生活道路跟文學(xué)緊緊相連，跟句容、南京也緊緊相連。
在我的詩(shī)歌中，有許多寫故鄉(xiāng)的，也有許多寫南京的，如《夢(mèng)江南》、《鄉(xiāng)戀》、《江南絲竹》、《金陵二題》、《棲霞寺》、《玄武湖》等等，還寫了大量散文。所以，對(duì)故鄉(xiāng)的懷念，對(duì)故鄉(xiāng)的回憶，對(duì)故鄉(xiāng)的熱愛，在我的作品中占有應(yīng)有的篇幅。
曉渡：最近，有一些青年詩(shī)人，在談到喬老您時(shí)，他們說喬老您把生命和詩(shī)歌緊緊聯(lián)系在一起。對(duì)于這樣的評(píng)價(jià)，您是怎么看的？
喬延鳳：這一說法，我也聽一些同時(shí)代的詩(shī)人們說過?；叵胱约旱娜松恢迸c詩(shī)歌打交道。不管從事早期詩(shī)歌創(chuàng)作，還是在大學(xué)擔(dān)任?？骶帲嗷蚴菗?dān)任《詩(shī)歌報(bào)》、《文藝百家》報(bào)刊主編，我都沒有和詩(shī)歌脫離過。上世紀(jì)80年代直到上世紀(jì)末，是一個(gè)文學(xué)的時(shí)代，更是詩(shī)歌的時(shí)代。那時(shí)候，許多青年人都讀詩(shī)，都愛好文學(xué)。我在這樣的大環(huán)境下，一直致力于詩(shī)歌的創(chuàng)作和詩(shī)歌編輯工作。后來(lái)又長(zhǎng)期在安徽大學(xué)、合肥師范學(xué)院等高校從事教學(xué)工作，教《大學(xué)語(yǔ)文》、《中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)》、《現(xiàn)代漢語(yǔ)》、《20世紀(jì)外國(guó)文學(xué)作品選》等專業(yè)課，同時(shí)教《美學(xué)原理》、《語(yǔ)言學(xué)概論》、《文字學(xué)綱要》、《教育學(xué)》、《心理學(xué)》等公共課程。各科知識(shí)是相通的，以各科相通的知識(shí)，來(lái)觀照、研究當(dāng)代的中國(guó)詩(shī)歌，就更透徹、深刻地明瞭了中國(guó)詩(shī)歌，中國(guó)新詩(shī)了。
轉(zhuǎn)眼間，我已年過70，仍一直堅(jiān)持、熱衷于詩(shī)歌理論研究和詩(shī)歌創(chuàng)作，應(yīng)當(dāng)說，已經(jīng)從詩(shī)的必然王國(guó)進(jìn)入了詩(shī)的自由王國(guó)
《詩(shī)歌報(bào)》?？?br /> ——中國(guó)當(dāng)代詩(shī)壇的一大遺憾
20世紀(jì)80、90年代，《詩(shī)歌報(bào)》的“探索性、青年性、信息性、公正性”好像一座燈塔吸引了千萬(wàn)個(gè)詩(shī)愛者，特別是詩(shī)歌青年，被公認(rèn)為中國(guó)當(dāng)代詩(shī)刊“三大名牌之一”。然而，《詩(shī)歌報(bào)》卻在1999年突然停辦了，給中國(guó)新詩(shī)發(fā)展造成了不可彌補(bǔ)的損失。作為《詩(shī)歌報(bào)》的主編，時(shí)隔21年，當(dāng)和喬老聊起《詩(shī)歌報(bào)》，他的話匣子一下子就打開了，惋惜之情流露在臉上。
曉渡：國(guó)內(nèi)關(guān)注詩(shī)界的人都記得，1999年剛開門，安徽忽有一陣風(fēng)潮，波及影響全國(guó)詩(shī)壇，那就是著名的《詩(shī)歌報(bào)》被迫停刊事件。您能具體談?wù)劗?dāng)時(shí)的一些情況嗎？
喬延鳳：《詩(shī)歌報(bào)》在全國(guó)影響很大，本來(lái)是報(bào)紙，后來(lái)改成雜志?！对?shī)歌報(bào)》創(chuàng)辦于1985年，一直到1999年停辦，共有15年的辦報(bào)刊歷史。《詩(shī)歌報(bào)》相繼組織了許多有影響的詩(shī)歌活動(dòng)、大展，包括三屆“金秋詩(shī)會(huì)”，1996、1997、1998連續(xù)舉辦了三屆，直到被迫?？癁橹梗趪?guó)內(nèi)反響熱烈，吸引了眾多詩(shī)歌愛好者。毫無(wú)疑問，在中國(guó)新詩(shī)潮中，在廣大詩(shī)人、詩(shī)歌愛好者心目中，《詩(shī)歌報(bào)》是一本辦得品高質(zhì)優(yōu)、公平公正、樹一代新風(fēng)的詩(shī)歌報(bào)刊。《詩(shī)歌報(bào)》在推進(jìn)中國(guó)新詩(shī)進(jìn)程中，致力于建立自己的新詩(shī)體系，在中國(guó)當(dāng)代詩(shī)壇中占有重要的地位。直到現(xiàn)在，全國(guó)眾多的文藝活動(dòng)還邀請(qǐng)我去參加，這些邀請(qǐng)我的單位、文友們，就是因?yàn)椤对?shī)歌報(bào)》的影響和我在詩(shī)歌界的存在。當(dāng)時(shí)，對(duì)于《詩(shī)歌報(bào)》停刊，眾多詩(shī)歌愛好者非常惋惜和嘆息。有的詩(shī)歌愛好者，在《詩(shī)歌報(bào)》停了以后，就直接不寫詩(shī)了，廣州、江西、湖南、重慶等不少地方的詩(shī)歌愛好者都有此情況，《詩(shī)歌報(bào)》被迫停了以后，各地有一批青年詩(shī)人，一、二十年不寫詩(shī)。我在江西參加文學(xué)活動(dòng)時(shí)，當(dāng)?shù)匾恍?/span> 文藝界領(lǐng)導(dǎo)說，《詩(shī)歌報(bào)》?？辽僮屩袊?guó)新詩(shī)后退了三十年。這話帶有深深的惋惜，說明《詩(shī)歌報(bào)》當(dāng)時(shí)在全國(guó)詩(shī)界具有廣泛影響。
《詩(shī)歌報(bào)》停刊事件中，中國(guó)作協(xié)的主要領(lǐng)導(dǎo)曾專門致函安徽省委書記回良玉，希望對(duì)詩(shī)歌報(bào)工作予以關(guān)心，回良玉書記專門批示：“要保護(hù)《詩(shī)歌報(bào)月刊》，保護(hù)《詩(shī)歌報(bào)月刊》負(fù)責(zé)人。”只可惜后來(lái)沒有認(rèn)真落實(shí)這個(gè)批示。
曉渡：我知道《詩(shī)歌報(bào)》停刊以后，您一直還四處奔走，為它的復(fù)刊而努力。即使到現(xiàn)在，《詩(shī)歌報(bào)》沒能復(fù)刊，但您在很多場(chǎng)合，依然還在做著《詩(shī)歌報(bào)》本應(yīng)該做的事情。您為什么要這樣？
喬延鳳：雖然《詩(shī)歌報(bào)》停辦了，但這些年來(lái)，我一直堅(jiān)持《詩(shī)歌報(bào)》的辦刊宗旨和辦刊理念，仍然在做著《詩(shī)歌報(bào)》應(yīng)該做的事情。我沒有停止過寫詩(shī)、評(píng)詩(shī)，論詩(shī)，沒有停止過《詩(shī)歌報(bào)》本來(lái)要做的為中國(guó)新詩(shī)繁榮、發(fā)展應(yīng)做的事情。
我認(rèn)為，《詩(shī)歌報(bào)》要做的事，就是關(guān)注青年、關(guān)注基層、關(guān)注民間，在詩(shī)壇樹立正氣，引導(dǎo)中國(guó)詩(shī)歌走正確的方向。
現(xiàn)在，我和詩(shī)壇的很多詩(shī)人、編輯們還保持著聯(lián)系?！对?shī)刊》、《星星詩(shī)刊》、《綠風(fēng)詩(shī)刊》、《詩(shī)神》、《揚(yáng)子江詩(shī)刊》等等，雖然人員已換了幾屆，以前開會(huì)，我們經(jīng)常在一起，共同探討新詩(shī)?！对?shī)刊》的楊子敏、丁國(guó)成，劉湛秋、李小雨、葉延濱，《星星詩(shī)刊》的白航、藍(lán)疆、葉延濱、梁平、靳曉靜、李自國(guó)，龔學(xué)敏，《綠風(fēng)詩(shī)刊》的李春華、石河、曲近，《詩(shī)潮》的羅繼仁、李秀珊、劉川，《詩(shī)神》的旭宇、郁蔥，《華夏詩(shī)報(bào)》的野曼，《詩(shī)人》的蘆萍、梁謝成，《揚(yáng)子江詩(shī)刊》的黃東成、孫友田、胡弦等，有的以前開會(huì)在一起，經(jīng)常交流辦刊經(jīng)驗(yàn)；一些民間詩(shī)歌報(bào)刊的詩(shī)友，本就是《詩(shī)歌報(bào)》的作者。大家都為中國(guó)新詩(shī)的繁榮、發(fā)展而努力。我微信聯(lián)系的基層作者，有上百名，人太多，不能一一予以輔導(dǎo)，就主持了烏篷船《實(shí)力詩(shī)人周刊》、溪云齋《每月專欄》兩個(gè)點(diǎn)評(píng)欄目，就具體的現(xiàn)代詩(shī)作品進(jìn)行評(píng)析、講解、談詩(shī)歌寫作基礎(chǔ)，互動(dòng)交流，這些都是為中國(guó)新詩(shī)現(xiàn)代化和中國(guó)新詩(shī)美好明天做鋪路加磚的工作。
因此，可以說，我一直在做著《詩(shī)歌報(bào)》應(yīng)該做的事情，面向青年、面向基層、面向無(wú)名作者，踏踏實(shí)實(shí)為中國(guó)新詩(shī)的民族化、大眾化、現(xiàn)代化而努力。
于無(wú)聲處——
從創(chuàng)作到理論。我覺得喬老師文學(xué)創(chuàng)作和教學(xué)工作的經(jīng)歷十分豐富，1967年大學(xué)畢業(yè)后，當(dāng)過中學(xué)語(yǔ)文教師，做過年級(jí)主任，后來(lái)做過蚌埠市文聯(lián)《淮河》文藝詩(shī)歌編輯，《詩(shī)歌報(bào)》編輯組長(zhǎng)、主編，再后來(lái)，長(zhǎng)期在安徽大學(xué)、合肥師院等多所高校執(zhí)教。今天，可以說，喬老涉及的詩(shī)歌領(lǐng)域很廣，從詩(shī)歌創(chuàng)作到詩(shī)歌理論研究，每一項(xiàng)工作都默默地認(rèn)真在做，且取得了一定的成就。
曉渡：在國(guó)內(nèi)，我知道從事詩(shī)歌創(chuàng)作的，并不一定能弄懂詩(shī)歌理論，相反，一些專家做詩(shī)歌理論研究的，卻很難寫出一首好詩(shī)。但是，喬老您不僅一直在搞詩(shī)歌創(chuàng)作，而且在詩(shī)歌理論研究方面也頗有建樹。您能否談?wù)勗?shī)歌創(chuàng)作和詩(shī)歌理論方面的問題？
喬延鳳：我認(rèn)為，詩(shī)歌創(chuàng)作不同于詩(shī)歌理論，有的懂詩(shī)歌理論，但詩(shī)歌創(chuàng)作實(shí)踐少；同樣，有的詩(shī)人能寫出好的詩(shī)篇，但專門涉及詩(shī)歌研究的少。對(duì)于我，剛才也說了，從中學(xué)時(shí)代就開始寫詩(shī)，但那時(shí)并不懂詩(shī)歌理論。隨著年齡的增長(zhǎng)，我對(duì)詩(shī)歌理論逐漸產(chǎn)生了濃厚興趣。在大學(xué)執(zhí)教期間，我對(duì)文學(xué)創(chuàng)作基本知識(shí)進(jìn)行了認(rèn)真研究。其中，有好幾門課我現(xiàn)在印象都很深刻。
十幾年大學(xué)教學(xué)中，我除了教《大學(xué)語(yǔ)文》、《現(xiàn)代漢語(yǔ)》、《中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)》、《歐美文學(xué)簡(jiǎn)史》、《20世紀(jì)外國(guó)文學(xué)作品選》等專業(yè)課程外，還講授過多門公共課程：《美學(xué)原理》、《藝術(shù)概論》、《語(yǔ)言學(xué)概論》、《文字學(xué)綱要》、《心理學(xué)》、《教育學(xué)》等。
《語(yǔ)言學(xué)概論》，講各語(yǔ)系的特點(diǎn)、區(qū)別，《20世紀(jì)外國(guó)文學(xué)作品選》，分別講表現(xiàn)主義、意識(shí)流、存在主義、魔幻現(xiàn)實(shí)主義、新小說派、黑絲幽默、后現(xiàn)代主義、現(xiàn)實(shí)主義等外國(guó)現(xiàn)代流派的代表作，《文字學(xué)綱要》，則專講漢字。加之我在大學(xué)學(xué)過《中國(guó)文學(xué)史》、《中國(guó)詩(shī)歌史》，讀過朱光潛的《詩(shī)論》等。
人類的各學(xué)科知識(shí)是相通的、相互滲透的，這些知識(shí)對(duì)于研究詩(shī)歌具有重要意義。
詩(shī)歌語(yǔ)言是充滿個(gè)性的創(chuàng)造性語(yǔ)言，詩(shī)歌創(chuàng)作是創(chuàng)造性的精神勞動(dòng)，它有自身的規(guī)律性。只有把握住詩(shī)歌創(chuàng)作的規(guī)律，所寫出的詩(shī)歌才能經(jīng)得起時(shí)間的檢驗(yàn)、詩(shī)歌審美的檢驗(yàn)，具有真正的藝術(shù)價(jià)值和社會(huì)價(jià)值。
曉渡：剛才，您談到詩(shī)歌創(chuàng)作的基本理論，我很贊同。那么，在信息化時(shí)代下，您認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌創(chuàng)作需要注意詩(shī)歌創(chuàng)作理論嗎？網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌創(chuàng)作應(yīng)該遵循一些什么？
喬延鳳：當(dāng)前的網(wǎng)絡(luò)詩(shī)壇，寫詩(shī)的人很多，各種聲音都有。在信息化時(shí)代下，網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌成了一種新趨勢(shì)、新潮流。網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌和報(bào)刊詩(shī)歌相比，各有優(yōu)勢(shì)。網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌傳播速度快、范圍廣，易于傳播；但缺乏衡量詩(shī)的尺度、標(biāo)準(zhǔn)，相當(dāng)多的人就是玩一玩，是一種精神的寄托。網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌寫作者要想真正熱愛詩(shī)歌，沿著詩(shī)歌道路走，就要明白詩(shī)歌道路的艱辛，并不如自己想象的那樣簡(jiǎn)單，隨便寫寫就是詩(shī)了。所以，我認(rèn)為不論是網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌創(chuàng)作還是雜志詩(shī)歌創(chuàng)作，還是要有時(shí)間多接觸基礎(chǔ)的理論知識(shí)，掌握詩(shī)的尺度，能區(qū)別詩(shī)與非詩(shī)、好詩(shī)與劣詩(shī)，要在正確詩(shī)歌理論指引下進(jìn)行詩(shī)歌創(chuàng)作；要在打牢基本功上努力，對(duì)社會(huì)生活要有觀察力、感受力、表現(xiàn)力。
我們的詩(shī)歌理論工作者，不要只在詞句、標(biāo)題、表達(dá)的“洋化”、“新異”上做功夫，而是要好好靜下心來(lái)研究詩(shī)歌的本質(zhì)，從《詩(shī)經(jīng)》、《楚辭》，包括西方的現(xiàn)代派，以及港澳臺(tái)詩(shī)歌，都需要好好研究，找出詩(shī)歌發(fā)展的規(guī)律，引導(dǎo)詩(shī)歌創(chuàng)作沿著正確的方向前進(jìn)。事物的發(fā)展，內(nèi)因是變化的依據(jù)，外因是變化的條件，不能本末倒置。一定要把中國(guó)詩(shī)歌傳統(tǒng)弄深弄透，丟開了中國(guó)詩(shī)歌的傳統(tǒng)，包括中國(guó)新詩(shī)的傳統(tǒng)，眼睛只盯著外國(guó)詩(shī)歌，那就舍本逐末了。
修遠(yuǎn)漫漫路，永不停息
喬老所走的路是一條漫漫詩(shī)歌路。從創(chuàng)作于1983年的《白蝴蝶》，到創(chuàng)作于1993年的《再生之蝶》，再到寫作于1998年前后《四月的約會(huì)》，直至最近《星星詩(shī)刊》、《揚(yáng)子江詩(shī)刊》等發(fā)表的詩(shī)作，喬老從未減退過對(duì)詩(shī)歌的熱愛之情，一顆追求詩(shī)歌的火熱之心從未停息……在未來(lái)的歲月，喬老仍會(huì)筆耕不輟，繼續(xù)執(zhí)著于追求詩(shī)歌的美。
曉渡：您現(xiàn)在除了平時(shí)的詩(shī)歌創(chuàng)作，還利用空余時(shí)間從事詩(shī)歌理論方面的研究。我想問問，在您看來(lái)，中國(guó)新詩(shī)的道路還要走多遠(yuǎn)？
喬延鳳：這是個(gè)復(fù)雜問題，不是幾句話就能夠說清楚的。實(shí)際上，這些年來(lái)，很多有影響的詩(shī)人，都在致力于中國(guó)新詩(shī)的發(fā)展，但還是“精品難求”。很多詩(shī)人的創(chuàng)作，不重視詩(shī)歌創(chuàng)作的基礎(chǔ)。我經(jīng)常講，詩(shī)歌創(chuàng)作要貼近生活，貼近人民大眾，對(duì)社會(huì)生活要有觀察力、感受力、表現(xiàn)力，要懷有真摯的情感，詩(shī)歌創(chuàng)作要走民族化、大眾化、現(xiàn)代化的方向。
現(xiàn)在的詩(shī)歌界存在著混亂情況，評(píng)價(jià)一位詩(shī)人，往往只看他名氣的大小、職位的高低，而不真正重視他詩(shī)歌的質(zhì)量。一些人熱衷于搞“排行榜”、出“詩(shī)典”，以為自己或自己小圈子里的人，憑這些就能夠留在中國(guó)詩(shī)歌史上了。這是完全不現(xiàn)實(shí)的，詩(shī)歌必須經(jīng)過時(shí)間與詩(shī)歌審美的反復(fù)檢驗(yàn)，并非像某些人一廂情愿所想象的那樣。
有些人，一旦具有了某個(gè)位置，馬上會(huì)有些人去捧他，成了“著名詩(shī)人“。其所寫有些只是分行文字，連詩(shī)都不是。民間經(jīng)常傳出對(duì)這些分行文字的尖銳批評(píng)和嘲弄的聲音，這種玩弄詩(shī)歌，實(shí)質(zhì)誤導(dǎo)了詩(shī)壇，只能滯延中國(guó)新詩(shī)的發(fā)展。
中國(guó)新詩(shī)還有很長(zhǎng)的路要走，需要很多矢志于獻(xiàn)身中國(guó)新詩(shī)的人，不懈努力，為中國(guó)新詩(shī)的美好未來(lái)默默耕耘，辛勤勞作。
曉渡：您已經(jīng)退休多年，但我發(fā)現(xiàn)你還活躍在中國(guó)詩(shī)壇上。近兩年，我仍然能夠在一些詩(shī)歌雜志上看到您的詩(shī)作、理論文章，有的理論文章就談到了剛才所說的“詩(shī)壇誤導(dǎo)”。那么，請(qǐng)您談?wù)?，?dāng)今詩(shī)壇的誤導(dǎo)在哪里？
喬延鳳：現(xiàn)在的詩(shī)壇，存在著一些誤導(dǎo)。平時(shí)我在一些詩(shī)刊上發(fā)表一些詩(shī)歌理論、評(píng)論的文章，其中就有針對(duì)詩(shī)壇誤導(dǎo)的內(nèi)容。《當(dāng)代鄉(xiāng)村詩(shī)：在中國(guó)現(xiàn)代詩(shī)發(fā)展中的作用與地位》、《關(guān)于中國(guó)新詩(shī)詩(shī)體建設(shè)的幾個(gè)問題》、《中國(guó)新詩(shī)形式探討：詩(shī)體的規(guī)范與多樣性運(yùn)用》等，三篇閱讀總量達(dá)610多萬(wàn)，在讀者中產(chǎn)生了廣泛影響。理論上破中有立，破的就是詩(shī)壇的誤導(dǎo)，立的就是發(fā)展中國(guó)新詩(shī)的方向，詩(shī)歌內(nèi)容與形式的規(guī)范、尺度。
接受誤導(dǎo)也存在一定的認(rèn)知基礎(chǔ)。
記得三十多年前，我和另二位詩(shī)人向參加一個(gè)筆會(huì)的青年詩(shī)作者談詩(shī)歌創(chuàng)作，有一位青年詩(shī)人說，他寫詩(shī)是在記錄上帝的聲音，安靜的時(shí)候，他的耳邊就會(huì)響起上帝的聲音，他記錄下來(lái)就是詩(shī)。一些青年就被唬住了。有人偏偏相信這一套。這是誤導(dǎo)能夠流行的認(rèn)知基礎(chǔ)。我曾為此寫過一篇文章《淺談詩(shī)歌創(chuàng)作》，刊登在當(dāng)年的《湖南教育報(bào)》上，還獲得過該報(bào)的理論獎(jiǎng)。其實(shí)，屈原、李白、杜甫等，都不信上帝，他們不可能聽見上帝的聲音，那他們不朽詩(shī)章從哪里來(lái)的？
一味迷信有名氣人的話，以致喪失了判斷是非的能力。
至今一些連外文都不懂的人，張口閉口都是外國(guó)詩(shī)人的“名言”，有的還熱衷于打著“流派”的旗號(hào)，其實(shí)未必懂得文學(xué)流派的含義，對(duì)一些基本概念若明若暗，就靠這些去“標(biāo)新立異”。
要使中國(guó)新詩(shī)健康發(fā)展，使中國(guó)新詩(shī)燦爛的明天早日到來(lái)，我們必須摒棄誤導(dǎo)，腳踏實(shí)地，多作一些實(shí)實(shí)在在、有益于中國(guó)新詩(shī)光輝未來(lái)的實(shí)際工作。
曉渡：剛才，您談到青年詩(shī)人的創(chuàng)作問題。那么，最后請(qǐng)您繼續(xù)談?wù)?，您現(xiàn)在做哪些工作引導(dǎo)青年詩(shī)人創(chuàng)作？接下來(lái)還會(huì)做哪些事助力中國(guó)新詩(shī)發(fā)展？
喬延鳳：我一直關(guān)注著中國(guó)新詩(shī)發(fā)展中出現(xiàn)的新動(dòng)向.關(guān)注著中國(guó)新詩(shī)的民族化、大眾化、現(xiàn)代化，這是中國(guó)新詩(shī)的發(fā)展方向.
青海回族青年女詩(shī)人馬文秀的長(zhǎng)詩(shī)《老街口》即將出版，這篇長(zhǎng)詩(shī)開辟了中國(guó)現(xiàn)代詩(shī)的新境界：使現(xiàn)代詩(shī)從表現(xiàn)狹隘的個(gè)人小圈子走出來(lái)，去表達(dá)重大的歷史、現(xiàn)實(shí)題材?！独辖挚凇返膰L試，具有現(xiàn)實(shí)意義，為此，我寫了《現(xiàn)代長(zhǎng)詩(shī)的新收獲》一文，向中國(guó)詩(shī)壇推薦。
還有一位藏族詩(shī)人索南才旦，他的詩(shī)歌創(chuàng)作富于民族、地域色彩，把藏民族的原生態(tài)歌舞融入到自己現(xiàn)代詩(shī)的創(chuàng)作之中，為中國(guó)新詩(shī)的發(fā)展提供了新鮮的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)中國(guó)新詩(shī)走民族化、大眾化、現(xiàn)代化的方向，同樣具有現(xiàn)實(shí)意義。為此，我寫了《索南才旦的詩(shī)歌及其當(dāng)代意義》一文，予以推薦。
這些都是從中國(guó)新詩(shī)發(fā)展的全局上動(dòng)態(tài)把握的。
2019年10月，第十九屆（唐山）國(guó)際華文詩(shī)人筆會(huì)召開，大會(huì)向全球華文詩(shī)人鄭重發(fā)出倡議：堅(jiān)持正確的創(chuàng)作導(dǎo)向，與人民大眾息息相關(guān)，血肉相連；堅(jiān)持走中國(guó)新詩(shī)的民族化，大眾化，現(xiàn)代化的道路；堅(jiān)持新詩(shī)的本質(zhì)特點(diǎn)。追求詩(shī)的音樂美，詩(shī)的語(yǔ)言美，詩(shī)的意境美，詩(shī)的哲理美，詩(shī)的形象美，反對(duì)詩(shī)語(yǔ)的口水化，口號(hào)化，庸俗化；還有關(guān)于詩(shī)歌評(píng)論、詩(shī)人自律等內(nèi)容，《倡議書》的初稿由我起草，并與另一位詩(shī)人共同修訂形成，交由大會(huì)充分討論，形成統(tǒng)一意見，作為大會(huì)正式文件向華文詩(shī)歌界發(fā)出的。
為推動(dòng)中國(guó)新詩(shī)新詩(shī)體建設(shè)，我主持了兩個(gè)詩(shī)歌平臺(tái)的點(diǎn)評(píng)欄目：烏篷船《實(shí)力詩(shī)人周刊》、溪云齋《每月專欄》，都是從具體作品點(diǎn)評(píng)，講現(xiàn)代詩(shī)寫作，為中國(guó)新詩(shī)形式探討形成共識(shí)、為中國(guó)新詩(shī)的未來(lái)做鋪路加磚的工作。
在微信公眾號(hào)里，我還專門開了一個(gè)欄目叫“繆斯回音壁”，將一些已被廣泛傳播的理論、詩(shī)章，作進(jìn)一步的推廣。
我始終認(rèn)為，引導(dǎo)詩(shī)歌創(chuàng)作，千萬(wàn)不能把詩(shī)歌愛好者引導(dǎo)到不正確的道路上去。只要我們的詩(shī)歌創(chuàng)作沿著正確的方向前進(jìn)，中國(guó)新詩(shī)就一定會(huì)有光輝燦爛的前景。
總之，我會(huì)繼續(xù)在詩(shī)歌的道路上不懈努力，把自己作為詩(shī)友當(dāng)中的一員，做一些力所能及的事情，共同為中國(guó)新詩(shī)的未來(lái)、為中國(guó)新詩(shī)的繁榮發(fā)展，做出自己應(yīng)有的努力。
臨專訪結(jié)束，我請(qǐng)喬老朗誦一首詩(shī)，他沉吟了一下，慢慢從凳子上站起來(lái)，對(duì)著鏡頭開始聲情并茂地讀起了《秋天到了》：“秋天到了，鳥和谷粒……”
此時(shí)，恰好正午12點(diǎn)，遠(yuǎn)處傳來(lái)了準(zhǔn)點(diǎn)報(bào)時(shí)聲，時(shí)間的音符被這報(bào)時(shí)聲拉得深長(zhǎng)而悠遠(yuǎn)。
地點(diǎn)：安徽省文聯(lián)宿舍
被訪談?wù)撸簡(jiǎn)萄峪P先生
訪問者：曉渡
喬延鳳簡(jiǎn)介：?jiǎn)萄峪P，江蘇句容人，1944年10月25日生，1967屆南京師范學(xué)院中文系畢業(yè)，中國(guó)作家協(xié)會(huì)會(huì)員，國(guó)家一級(jí)作家，中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)創(chuàng)會(huì)理事。歷任句容郭莊中學(xué)高中語(yǔ)文教師，蚌埠市文聯(lián)《淮河》文藝詩(shī)歌、評(píng)論編輯、市文協(xié)副秘書長(zhǎng)，安徽省文聯(lián)《詩(shī)歌報(bào)》主編、《文藝百家》執(zhí)行主編，安徽省散文家協(xié)會(huì)副主席。著有詩(shī)集《喬延鳳詩(shī)選》、《再生之蝶》，散文集《喬延鳳散文選》、《西山飛黃葉》，詩(shī)歌理論集《詩(shī)歌苦旅》等。作品選入《新中國(guó)五十年詩(shī)選》、《星星五十年詩(shī)選》、《中國(guó)新時(shí)期“新來(lái)者”詩(shī)選》、《中國(guó)百家鄉(xiāng)土詩(shī)選》等百余部重要詩(shī)歌選本，并以世界語(yǔ)介紹到國(guó)外。作為詞條，收錄入《詩(shī)學(xué)大辭典》、《中國(guó)文藝家傳集》等十余部辭書，出任過《20世紀(jì)中國(guó)新詩(shī)分類鑒賞大系》分類主編等多種辭書、選本的主編、副主編。
從上世紀(jì)八十年代開始，長(zhǎng)期從事報(bào)刊編輯工作，主持過《詩(shī)歌報(bào)月刊》和詩(shī)歌報(bào)函授部工作，后又長(zhǎng)期在安徽大學(xué)、合肥師范學(xué)院等多所高校，從事大學(xué)教學(xué)工作。
7月6日清晨，空氣中彌漫著暑熱氣息。我?guī)е对?shī)風(fēng)》雜志社的問候，前去拜訪原《詩(shī)歌報(bào)》主編、詩(shī)人喬延鳳。一路上，有些激動(dòng)，更多的是期待。
來(lái)到喬老的住所，時(shí)間一下子慢了許多。房間內(nèi)，滿屋的圖書，幾幅字畫，裝點(diǎn)出文人的閑適、寧?kù)o。茶幾上的《星星詩(shī)刊》、《中外詩(shī)歌研究》、《詩(shī)學(xué)》、《江漢考古》，透露出主人的閱讀興趣。
見到喬老的那一刻，我就想到了他的姓——“喬”，高木也，他個(gè)子高大，思想活躍，走路步快、身輕，生活簡(jiǎn)單、淡泊，骨子里有點(diǎn)舊時(shí)文人的“飄逸”“岸然”。
和喬老談話，我觀察他身上有一種“老一代知識(shí)分子”的莊重，文史知識(shí)豐富，謙謙有禮恭順，甚爾還有點(diǎn)不合時(shí)尚的拘謹(jǐn)或認(rèn)真，散發(fā)著上世紀(jì)30、40年代出生的先輩們獨(dú)有的時(shí)代風(fēng)味！
讓詩(shī)歌與生命緊緊相連
喬延鳳先生是我敬重的一位詩(shī)人。在專訪之前，我特意花了近半個(gè)月時(shí)間把《喬延鳳詩(shī)選》認(rèn)認(rèn)真真又讀了一遍。喬老的詩(shī)，清新、真摯、自然，卓然大家之風(fēng)，抒寫著蒼茫情愁和人生感悟，借故鄉(xiāng)風(fēng)物或名山大川來(lái)言志抒情，寄托、傾注著詩(shī)人對(duì)于世間人事的一腔深情。
在溫和輕松的氛圍里，我和喬老先談起了他的詩(shī)歌創(chuàng)作之路，言語(yǔ)中可以明顯感覺他真正讓詩(shī)歌和生命緊緊相連。
曉渡：?jiǎn)汤蠋煟浅８兄x您能在百忙之中抽出時(shí)間來(lái)接受我們《詩(shī)風(fēng)》雜志的專訪，能夠和您一起探討中國(guó)新詩(shī)，實(shí)在是一種榮幸。首先，能不能請(qǐng)您談?wù)勈窃趺醋呱显?shī)歌創(chuàng)作道路的？
喬延鳳：我走上詩(shī)歌道路，是一個(gè)很自然的過程，因?yàn)槲腋赣H就從事中文、教學(xué)方面的工作。在父親潛移默化影響之下，我從小到大一直非常喜歡詩(shī)歌，接觸的詩(shī)歌很多，尤其是古代的詩(shī)詞，從《詩(shī)經(jīng)》、《楚辭》，到唐詩(shī)、宋詞、元曲，一直到現(xiàn)當(dāng)代的詩(shī)歌，還大量接觸了外國(guó)詩(shī)歌。我寫詩(shī)歌也非常早，早在中學(xué)時(shí)代，也就是20世紀(jì)50年代末期，就已經(jīng)開始寫詩(shī)了。63年進(jìn)大學(xué)，任校報(bào)《南師生活》主編，大學(xué)畢業(yè)后，從事中學(xué)語(yǔ)文教學(xué)，教學(xué)之余寫詩(shī)、創(chuàng)作劇本。再后來(lái)，調(diào)入蚌埠市文聯(lián)、安徽省文聯(lián)，專門從事文學(xué)、編輯工作，一生與文學(xué)結(jié)下不解之緣。
曉渡：古往今來(lái)，很多詩(shī)人執(zhí)著于用詩(shī)歌來(lái)抒發(fā)對(duì)故鄉(xiāng)的懷念和贊美，而我讀您的詩(shī)，也發(fā)現(xiàn)寫到了很多故鄉(xiāng)的人和事。我想問問，您的故鄉(xiāng)對(duì)您創(chuàng)作有什么影響？
喬延鳳：我1944年出生于江蘇省句容，句容地處江南丘陵地帶，風(fēng)光優(yōu)美，人文氣息濃厚，給我詩(shī)歌創(chuàng)作提供了最初的養(yǎng)分。我在這個(gè)地方生活了八年，度過了人生中令人懷念的童年時(shí)光。八歲以后，我隨父親一起來(lái)到了南京生活。
我父親早年隨巫恒通先生在無(wú)錫梅村小學(xué)讀書（巫恒通抗戰(zhàn)后任新四軍新三團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)、中共句容縣長(zhǎng)，被日寇逮捕，絕食而死，是著名烈士），后就讀于蘇州中學(xué)、無(wú)錫國(guó)學(xué)專修學(xué)校，畢業(yè)后從事教育工作?？箲?zhàn)爆發(fā)，父親出任新四軍鎮(zhèn)句縣一區(qū)區(qū)長(zhǎng)，解放后出任句容縣中學(xué)第一任校長(zhǎng)，后來(lái)調(diào)到蘇南棲霞師范，即南京棲霞中學(xué)前身。
在南京，我讀完了小學(xué)、中學(xué)、1963年暑期考入南京師范學(xué)院中文系，直至大學(xué)畢業(yè)，都在南京生活。
我的生活道路跟文學(xué)緊緊相連，跟句容、南京也緊緊相連。
在我的詩(shī)歌中，有許多寫故鄉(xiāng)的，也有許多寫南京的，如《夢(mèng)江南》、《鄉(xiāng)戀》、《江南絲竹》、《金陵二題》、《棲霞寺》、《玄武湖》等等，還寫了大量散文。所以，對(duì)故鄉(xiāng)的懷念，對(duì)故鄉(xiāng)的回憶，對(duì)故鄉(xiāng)的熱愛，在我的作品中占有應(yīng)有的篇幅。
曉渡：最近，有一些青年詩(shī)人，在談到喬老您時(shí)，他們說喬老您把生命和詩(shī)歌緊緊聯(lián)系在一起。對(duì)于這樣的評(píng)價(jià)，您是怎么看的？
喬延鳳：這一說法，我也聽一些同時(shí)代的詩(shī)人們說過?；叵胱约旱娜松恢迸c詩(shī)歌打交道。不管從事早期詩(shī)歌創(chuàng)作，還是在大學(xué)擔(dān)任?？骶帲嗷蚴菗?dān)任《詩(shī)歌報(bào)》、《文藝百家》報(bào)刊主編，我都沒有和詩(shī)歌脫離過。上世紀(jì)80年代直到上世紀(jì)末，是一個(gè)文學(xué)的時(shí)代，更是詩(shī)歌的時(shí)代。那時(shí)候，許多青年人都讀詩(shī)，都愛好文學(xué)。我在這樣的大環(huán)境下，一直致力于詩(shī)歌的創(chuàng)作和詩(shī)歌編輯工作。后來(lái)又長(zhǎng)期在安徽大學(xué)、合肥師范學(xué)院等高校從事教學(xué)工作，教《大學(xué)語(yǔ)文》、《中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)》、《現(xiàn)代漢語(yǔ)》、《20世紀(jì)外國(guó)文學(xué)作品選》等專業(yè)課，同時(shí)教《美學(xué)原理》、《語(yǔ)言學(xué)概論》、《文字學(xué)綱要》、《教育學(xué)》、《心理學(xué)》等公共課程。各科知識(shí)是相通的，以各科相通的知識(shí)，來(lái)觀照、研究當(dāng)代的中國(guó)詩(shī)歌，就更透徹、深刻地明瞭了中國(guó)詩(shī)歌，中國(guó)新詩(shī)了。
轉(zhuǎn)眼間，我已年過70，仍一直堅(jiān)持、熱衷于詩(shī)歌理論研究和詩(shī)歌創(chuàng)作，應(yīng)當(dāng)說，已經(jīng)從詩(shī)的必然王國(guó)進(jìn)入了詩(shī)的自由王國(guó)
《詩(shī)歌報(bào)》?？?br /> ——中國(guó)當(dāng)代詩(shī)壇的一大遺憾
20世紀(jì)80、90年代，《詩(shī)歌報(bào)》的“探索性、青年性、信息性、公正性”好像一座燈塔吸引了千萬(wàn)個(gè)詩(shī)愛者，特別是詩(shī)歌青年，被公認(rèn)為中國(guó)當(dāng)代詩(shī)刊“三大名牌之一”。然而，《詩(shī)歌報(bào)》卻在1999年突然停辦了，給中國(guó)新詩(shī)發(fā)展造成了不可彌補(bǔ)的損失。作為《詩(shī)歌報(bào)》的主編，時(shí)隔21年，當(dāng)和喬老聊起《詩(shī)歌報(bào)》，他的話匣子一下子就打開了，惋惜之情流露在臉上。
曉渡：國(guó)內(nèi)關(guān)注詩(shī)界的人都記得，1999年剛開門，安徽忽有一陣風(fēng)潮，波及影響全國(guó)詩(shī)壇，那就是著名的《詩(shī)歌報(bào)》被迫停刊事件。您能具體談?wù)劗?dāng)時(shí)的一些情況嗎？
喬延鳳：《詩(shī)歌報(bào)》在全國(guó)影響很大，本來(lái)是報(bào)紙，后來(lái)改成雜志?！对?shī)歌報(bào)》創(chuàng)辦于1985年，一直到1999年停辦，共有15年的辦報(bào)刊歷史。《詩(shī)歌報(bào)》相繼組織了許多有影響的詩(shī)歌活動(dòng)、大展，包括三屆“金秋詩(shī)會(huì)”，1996、1997、1998連續(xù)舉辦了三屆，直到被迫?？癁橹梗趪?guó)內(nèi)反響熱烈，吸引了眾多詩(shī)歌愛好者。毫無(wú)疑問，在中國(guó)新詩(shī)潮中，在廣大詩(shī)人、詩(shī)歌愛好者心目中，《詩(shī)歌報(bào)》是一本辦得品高質(zhì)優(yōu)、公平公正、樹一代新風(fēng)的詩(shī)歌報(bào)刊。《詩(shī)歌報(bào)》在推進(jìn)中國(guó)新詩(shī)進(jìn)程中，致力于建立自己的新詩(shī)體系，在中國(guó)當(dāng)代詩(shī)壇中占有重要的地位。直到現(xiàn)在，全國(guó)眾多的文藝活動(dòng)還邀請(qǐng)我去參加，這些邀請(qǐng)我的單位、文友們，就是因?yàn)椤对?shī)歌報(bào)》的影響和我在詩(shī)歌界的存在。當(dāng)時(shí)，對(duì)于《詩(shī)歌報(bào)》停刊，眾多詩(shī)歌愛好者非常惋惜和嘆息。有的詩(shī)歌愛好者，在《詩(shī)歌報(bào)》停了以后，就直接不寫詩(shī)了，廣州、江西、湖南、重慶等不少地方的詩(shī)歌愛好者都有此情況，《詩(shī)歌報(bào)》被迫停了以后，各地有一批青年詩(shī)人，一、二十年不寫詩(shī)。我在江西參加文學(xué)活動(dòng)時(shí)，當(dāng)?shù)匾恍?/span> 文藝界領(lǐng)導(dǎo)說，《詩(shī)歌報(bào)》?？辽僮屩袊?guó)新詩(shī)后退了三十年。這話帶有深深的惋惜，說明《詩(shī)歌報(bào)》當(dāng)時(shí)在全國(guó)詩(shī)界具有廣泛影響。
《詩(shī)歌報(bào)》停刊事件中，中國(guó)作協(xié)的主要領(lǐng)導(dǎo)曾專門致函安徽省委書記回良玉，希望對(duì)詩(shī)歌報(bào)工作予以關(guān)心，回良玉書記專門批示：“要保護(hù)《詩(shī)歌報(bào)月刊》，保護(hù)《詩(shī)歌報(bào)月刊》負(fù)責(zé)人。”只可惜后來(lái)沒有認(rèn)真落實(shí)這個(gè)批示。
曉渡：我知道《詩(shī)歌報(bào)》停刊以后，您一直還四處奔走，為它的復(fù)刊而努力。即使到現(xiàn)在，《詩(shī)歌報(bào)》沒能復(fù)刊，但您在很多場(chǎng)合，依然還在做著《詩(shī)歌報(bào)》本應(yīng)該做的事情。您為什么要這樣？
喬延鳳：雖然《詩(shī)歌報(bào)》停辦了，但這些年來(lái)，我一直堅(jiān)持《詩(shī)歌報(bào)》的辦刊宗旨和辦刊理念，仍然在做著《詩(shī)歌報(bào)》應(yīng)該做的事情。我沒有停止過寫詩(shī)、評(píng)詩(shī)，論詩(shī)，沒有停止過《詩(shī)歌報(bào)》本來(lái)要做的為中國(guó)新詩(shī)繁榮、發(fā)展應(yīng)做的事情。
我認(rèn)為，《詩(shī)歌報(bào)》要做的事，就是關(guān)注青年、關(guān)注基層、關(guān)注民間，在詩(shī)壇樹立正氣，引導(dǎo)中國(guó)詩(shī)歌走正確的方向。
現(xiàn)在，我和詩(shī)壇的很多詩(shī)人、編輯們還保持著聯(lián)系?！对?shī)刊》、《星星詩(shī)刊》、《綠風(fēng)詩(shī)刊》、《詩(shī)神》、《揚(yáng)子江詩(shī)刊》等等，雖然人員已換了幾屆，以前開會(huì)，我們經(jīng)常在一起，共同探討新詩(shī)?！对?shī)刊》的楊子敏、丁國(guó)成，劉湛秋、李小雨、葉延濱，《星星詩(shī)刊》的白航、藍(lán)疆、葉延濱、梁平、靳曉靜、李自國(guó)，龔學(xué)敏，《綠風(fēng)詩(shī)刊》的李春華、石河、曲近，《詩(shī)潮》的羅繼仁、李秀珊、劉川，《詩(shī)神》的旭宇、郁蔥，《華夏詩(shī)報(bào)》的野曼，《詩(shī)人》的蘆萍、梁謝成，《揚(yáng)子江詩(shī)刊》的黃東成、孫友田、胡弦等，有的以前開會(huì)在一起，經(jīng)常交流辦刊經(jīng)驗(yàn)；一些民間詩(shī)歌報(bào)刊的詩(shī)友，本就是《詩(shī)歌報(bào)》的作者。大家都為中國(guó)新詩(shī)的繁榮、發(fā)展而努力。我微信聯(lián)系的基層作者，有上百名，人太多，不能一一予以輔導(dǎo)，就主持了烏篷船《實(shí)力詩(shī)人周刊》、溪云齋《每月專欄》兩個(gè)點(diǎn)評(píng)欄目，就具體的現(xiàn)代詩(shī)作品進(jìn)行評(píng)析、講解、談詩(shī)歌寫作基礎(chǔ)，互動(dòng)交流，這些都是為中國(guó)新詩(shī)現(xiàn)代化和中國(guó)新詩(shī)美好明天做鋪路加磚的工作。
因此，可以說，我一直在做著《詩(shī)歌報(bào)》應(yīng)該做的事情，面向青年、面向基層、面向無(wú)名作者，踏踏實(shí)實(shí)為中國(guó)新詩(shī)的民族化、大眾化、現(xiàn)代化而努力。
于無(wú)聲處——
從創(chuàng)作到理論。我覺得喬老師文學(xué)創(chuàng)作和教學(xué)工作的經(jīng)歷十分豐富，1967年大學(xué)畢業(yè)后，當(dāng)過中學(xué)語(yǔ)文教師，做過年級(jí)主任，后來(lái)做過蚌埠市文聯(lián)《淮河》文藝詩(shī)歌編輯，《詩(shī)歌報(bào)》編輯組長(zhǎng)、主編，再后來(lái)，長(zhǎng)期在安徽大學(xué)、合肥師院等多所高校執(zhí)教。今天，可以說，喬老涉及的詩(shī)歌領(lǐng)域很廣，從詩(shī)歌創(chuàng)作到詩(shī)歌理論研究，每一項(xiàng)工作都默默地認(rèn)真在做，且取得了一定的成就。
曉渡：在國(guó)內(nèi)，我知道從事詩(shī)歌創(chuàng)作的，并不一定能弄懂詩(shī)歌理論，相反，一些專家做詩(shī)歌理論研究的，卻很難寫出一首好詩(shī)。但是，喬老您不僅一直在搞詩(shī)歌創(chuàng)作，而且在詩(shī)歌理論研究方面也頗有建樹。您能否談?wù)勗?shī)歌創(chuàng)作和詩(shī)歌理論方面的問題？
喬延鳳：我認(rèn)為，詩(shī)歌創(chuàng)作不同于詩(shī)歌理論，有的懂詩(shī)歌理論，但詩(shī)歌創(chuàng)作實(shí)踐少；同樣，有的詩(shī)人能寫出好的詩(shī)篇，但專門涉及詩(shī)歌研究的少。對(duì)于我，剛才也說了，從中學(xué)時(shí)代就開始寫詩(shī)，但那時(shí)并不懂詩(shī)歌理論。隨著年齡的增長(zhǎng)，我對(duì)詩(shī)歌理論逐漸產(chǎn)生了濃厚興趣。在大學(xué)執(zhí)教期間，我對(duì)文學(xué)創(chuàng)作基本知識(shí)進(jìn)行了認(rèn)真研究。其中，有好幾門課我現(xiàn)在印象都很深刻。
十幾年大學(xué)教學(xué)中，我除了教《大學(xué)語(yǔ)文》、《現(xiàn)代漢語(yǔ)》、《中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)》、《歐美文學(xué)簡(jiǎn)史》、《20世紀(jì)外國(guó)文學(xué)作品選》等專業(yè)課程外，還講授過多門公共課程：《美學(xué)原理》、《藝術(shù)概論》、《語(yǔ)言學(xué)概論》、《文字學(xué)綱要》、《心理學(xué)》、《教育學(xué)》等。
《語(yǔ)言學(xué)概論》，講各語(yǔ)系的特點(diǎn)、區(qū)別，《20世紀(jì)外國(guó)文學(xué)作品選》，分別講表現(xiàn)主義、意識(shí)流、存在主義、魔幻現(xiàn)實(shí)主義、新小說派、黑絲幽默、后現(xiàn)代主義、現(xiàn)實(shí)主義等外國(guó)現(xiàn)代流派的代表作，《文字學(xué)綱要》，則專講漢字。加之我在大學(xué)學(xué)過《中國(guó)文學(xué)史》、《中國(guó)詩(shī)歌史》，讀過朱光潛的《詩(shī)論》等。
人類的各學(xué)科知識(shí)是相通的、相互滲透的，這些知識(shí)對(duì)于研究詩(shī)歌具有重要意義。
詩(shī)歌語(yǔ)言是充滿個(gè)性的創(chuàng)造性語(yǔ)言，詩(shī)歌創(chuàng)作是創(chuàng)造性的精神勞動(dòng)，它有自身的規(guī)律性。只有把握住詩(shī)歌創(chuàng)作的規(guī)律，所寫出的詩(shī)歌才能經(jīng)得起時(shí)間的檢驗(yàn)、詩(shī)歌審美的檢驗(yàn)，具有真正的藝術(shù)價(jià)值和社會(huì)價(jià)值。
曉渡：剛才，您談到詩(shī)歌創(chuàng)作的基本理論，我很贊同。那么，在信息化時(shí)代下，您認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌創(chuàng)作需要注意詩(shī)歌創(chuàng)作理論嗎？網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌創(chuàng)作應(yīng)該遵循一些什么？
喬延鳳：當(dāng)前的網(wǎng)絡(luò)詩(shī)壇，寫詩(shī)的人很多，各種聲音都有。在信息化時(shí)代下，網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌成了一種新趨勢(shì)、新潮流。網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌和報(bào)刊詩(shī)歌相比，各有優(yōu)勢(shì)。網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌傳播速度快、范圍廣，易于傳播；但缺乏衡量詩(shī)的尺度、標(biāo)準(zhǔn)，相當(dāng)多的人就是玩一玩，是一種精神的寄托。網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌寫作者要想真正熱愛詩(shī)歌，沿著詩(shī)歌道路走，就要明白詩(shī)歌道路的艱辛，并不如自己想象的那樣簡(jiǎn)單，隨便寫寫就是詩(shī)了。所以，我認(rèn)為不論是網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌創(chuàng)作還是雜志詩(shī)歌創(chuàng)作，還是要有時(shí)間多接觸基礎(chǔ)的理論知識(shí)，掌握詩(shī)的尺度，能區(qū)別詩(shī)與非詩(shī)、好詩(shī)與劣詩(shī)，要在正確詩(shī)歌理論指引下進(jìn)行詩(shī)歌創(chuàng)作；要在打牢基本功上努力，對(duì)社會(huì)生活要有觀察力、感受力、表現(xiàn)力。
我們的詩(shī)歌理論工作者，不要只在詞句、標(biāo)題、表達(dá)的“洋化”、“新異”上做功夫，而是要好好靜下心來(lái)研究詩(shī)歌的本質(zhì)，從《詩(shī)經(jīng)》、《楚辭》，包括西方的現(xiàn)代派，以及港澳臺(tái)詩(shī)歌，都需要好好研究，找出詩(shī)歌發(fā)展的規(guī)律，引導(dǎo)詩(shī)歌創(chuàng)作沿著正確的方向前進(jìn)。事物的發(fā)展，內(nèi)因是變化的依據(jù)，外因是變化的條件，不能本末倒置。一定要把中國(guó)詩(shī)歌傳統(tǒng)弄深弄透，丟開了中國(guó)詩(shī)歌的傳統(tǒng)，包括中國(guó)新詩(shī)的傳統(tǒng)，眼睛只盯著外國(guó)詩(shī)歌，那就舍本逐末了。
修遠(yuǎn)漫漫路，永不停息
喬老所走的路是一條漫漫詩(shī)歌路。從創(chuàng)作于1983年的《白蝴蝶》，到創(chuàng)作于1993年的《再生之蝶》，再到寫作于1998年前后《四月的約會(huì)》，直至最近《星星詩(shī)刊》、《揚(yáng)子江詩(shī)刊》等發(fā)表的詩(shī)作，喬老從未減退過對(duì)詩(shī)歌的熱愛之情，一顆追求詩(shī)歌的火熱之心從未停息……在未來(lái)的歲月，喬老仍會(huì)筆耕不輟，繼續(xù)執(zhí)著于追求詩(shī)歌的美。
曉渡：您現(xiàn)在除了平時(shí)的詩(shī)歌創(chuàng)作，還利用空余時(shí)間從事詩(shī)歌理論方面的研究。我想問問，在您看來(lái)，中國(guó)新詩(shī)的道路還要走多遠(yuǎn)？
喬延鳳：這是個(gè)復(fù)雜問題，不是幾句話就能夠說清楚的。實(shí)際上，這些年來(lái)，很多有影響的詩(shī)人，都在致力于中國(guó)新詩(shī)的發(fā)展，但還是“精品難求”。很多詩(shī)人的創(chuàng)作，不重視詩(shī)歌創(chuàng)作的基礎(chǔ)。我經(jīng)常講，詩(shī)歌創(chuàng)作要貼近生活，貼近人民大眾，對(duì)社會(huì)生活要有觀察力、感受力、表現(xiàn)力，要懷有真摯的情感，詩(shī)歌創(chuàng)作要走民族化、大眾化、現(xiàn)代化的方向。
現(xiàn)在的詩(shī)歌界存在著混亂情況，評(píng)價(jià)一位詩(shī)人，往往只看他名氣的大小、職位的高低，而不真正重視他詩(shī)歌的質(zhì)量。一些人熱衷于搞“排行榜”、出“詩(shī)典”，以為自己或自己小圈子里的人，憑這些就能夠留在中國(guó)詩(shī)歌史上了。這是完全不現(xiàn)實(shí)的，詩(shī)歌必須經(jīng)過時(shí)間與詩(shī)歌審美的反復(fù)檢驗(yàn)，并非像某些人一廂情愿所想象的那樣。
有些人，一旦具有了某個(gè)位置，馬上會(huì)有些人去捧他，成了“著名詩(shī)人“。其所寫有些只是分行文字，連詩(shī)都不是。民間經(jīng)常傳出對(duì)這些分行文字的尖銳批評(píng)和嘲弄的聲音，這種玩弄詩(shī)歌，實(shí)質(zhì)誤導(dǎo)了詩(shī)壇，只能滯延中國(guó)新詩(shī)的發(fā)展。
中國(guó)新詩(shī)還有很長(zhǎng)的路要走，需要很多矢志于獻(xiàn)身中國(guó)新詩(shī)的人，不懈努力，為中國(guó)新詩(shī)的美好未來(lái)默默耕耘，辛勤勞作。
曉渡：您已經(jīng)退休多年，但我發(fā)現(xiàn)你還活躍在中國(guó)詩(shī)壇上。近兩年，我仍然能夠在一些詩(shī)歌雜志上看到您的詩(shī)作、理論文章，有的理論文章就談到了剛才所說的“詩(shī)壇誤導(dǎo)”。那么，請(qǐng)您談?wù)?，?dāng)今詩(shī)壇的誤導(dǎo)在哪里？
喬延鳳：現(xiàn)在的詩(shī)壇，存在著一些誤導(dǎo)。平時(shí)我在一些詩(shī)刊上發(fā)表一些詩(shī)歌理論、評(píng)論的文章，其中就有針對(duì)詩(shī)壇誤導(dǎo)的內(nèi)容。《當(dāng)代鄉(xiāng)村詩(shī)：在中國(guó)現(xiàn)代詩(shī)發(fā)展中的作用與地位》、《關(guān)于中國(guó)新詩(shī)詩(shī)體建設(shè)的幾個(gè)問題》、《中國(guó)新詩(shī)形式探討：詩(shī)體的規(guī)范與多樣性運(yùn)用》等，三篇閱讀總量達(dá)610多萬(wàn)，在讀者中產(chǎn)生了廣泛影響。理論上破中有立，破的就是詩(shī)壇的誤導(dǎo)，立的就是發(fā)展中國(guó)新詩(shī)的方向，詩(shī)歌內(nèi)容與形式的規(guī)范、尺度。
接受誤導(dǎo)也存在一定的認(rèn)知基礎(chǔ)。
記得三十多年前，我和另二位詩(shī)人向參加一個(gè)筆會(huì)的青年詩(shī)作者談詩(shī)歌創(chuàng)作，有一位青年詩(shī)人說，他寫詩(shī)是在記錄上帝的聲音，安靜的時(shí)候，他的耳邊就會(huì)響起上帝的聲音，他記錄下來(lái)就是詩(shī)。一些青年就被唬住了。有人偏偏相信這一套。這是誤導(dǎo)能夠流行的認(rèn)知基礎(chǔ)。我曾為此寫過一篇文章《淺談詩(shī)歌創(chuàng)作》，刊登在當(dāng)年的《湖南教育報(bào)》上，還獲得過該報(bào)的理論獎(jiǎng)。其實(shí)，屈原、李白、杜甫等，都不信上帝，他們不可能聽見上帝的聲音，那他們不朽詩(shī)章從哪里來(lái)的？
一味迷信有名氣人的話，以致喪失了判斷是非的能力。
至今一些連外文都不懂的人，張口閉口都是外國(guó)詩(shī)人的“名言”，有的還熱衷于打著“流派”的旗號(hào)，其實(shí)未必懂得文學(xué)流派的含義，對(duì)一些基本概念若明若暗，就靠這些去“標(biāo)新立異”。
要使中國(guó)新詩(shī)健康發(fā)展，使中國(guó)新詩(shī)燦爛的明天早日到來(lái)，我們必須摒棄誤導(dǎo)，腳踏實(shí)地，多作一些實(shí)實(shí)在在、有益于中國(guó)新詩(shī)光輝未來(lái)的實(shí)際工作。
曉渡：剛才，您談到青年詩(shī)人的創(chuàng)作問題。那么，最后請(qǐng)您繼續(xù)談?wù)?，您現(xiàn)在做哪些工作引導(dǎo)青年詩(shī)人創(chuàng)作？接下來(lái)還會(huì)做哪些事助力中國(guó)新詩(shī)發(fā)展？
喬延鳳：我一直關(guān)注著中國(guó)新詩(shī)發(fā)展中出現(xiàn)的新動(dòng)向.關(guān)注著中國(guó)新詩(shī)的民族化、大眾化、現(xiàn)代化，這是中國(guó)新詩(shī)的發(fā)展方向.
青海回族青年女詩(shī)人馬文秀的長(zhǎng)詩(shī)《老街口》即將出版，這篇長(zhǎng)詩(shī)開辟了中國(guó)現(xiàn)代詩(shī)的新境界：使現(xiàn)代詩(shī)從表現(xiàn)狹隘的個(gè)人小圈子走出來(lái)，去表達(dá)重大的歷史、現(xiàn)實(shí)題材?！独辖挚凇返膰L試，具有現(xiàn)實(shí)意義，為此，我寫了《現(xiàn)代長(zhǎng)詩(shī)的新收獲》一文，向中國(guó)詩(shī)壇推薦。
還有一位藏族詩(shī)人索南才旦，他的詩(shī)歌創(chuàng)作富于民族、地域色彩，把藏民族的原生態(tài)歌舞融入到自己現(xiàn)代詩(shī)的創(chuàng)作之中，為中國(guó)新詩(shī)的發(fā)展提供了新鮮的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)中國(guó)新詩(shī)走民族化、大眾化、現(xiàn)代化的方向，同樣具有現(xiàn)實(shí)意義。為此，我寫了《索南才旦的詩(shī)歌及其當(dāng)代意義》一文，予以推薦。
這些都是從中國(guó)新詩(shī)發(fā)展的全局上動(dòng)態(tài)把握的。
2019年10月，第十九屆（唐山）國(guó)際華文詩(shī)人筆會(huì)召開，大會(huì)向全球華文詩(shī)人鄭重發(fā)出倡議：堅(jiān)持正確的創(chuàng)作導(dǎo)向，與人民大眾息息相關(guān)，血肉相連；堅(jiān)持走中國(guó)新詩(shī)的民族化，大眾化，現(xiàn)代化的道路；堅(jiān)持新詩(shī)的本質(zhì)特點(diǎn)。追求詩(shī)的音樂美，詩(shī)的語(yǔ)言美，詩(shī)的意境美，詩(shī)的哲理美，詩(shī)的形象美，反對(duì)詩(shī)語(yǔ)的口水化，口號(hào)化，庸俗化；還有關(guān)于詩(shī)歌評(píng)論、詩(shī)人自律等內(nèi)容，《倡議書》的初稿由我起草，并與另一位詩(shī)人共同修訂形成，交由大會(huì)充分討論，形成統(tǒng)一意見，作為大會(huì)正式文件向華文詩(shī)歌界發(fā)出的。
為推動(dòng)中國(guó)新詩(shī)新詩(shī)體建設(shè)，我主持了兩個(gè)詩(shī)歌平臺(tái)的點(diǎn)評(píng)欄目：烏篷船《實(shí)力詩(shī)人周刊》、溪云齋《每月專欄》，都是從具體作品點(diǎn)評(píng)，講現(xiàn)代詩(shī)寫作，為中國(guó)新詩(shī)形式探討形成共識(shí)、為中國(guó)新詩(shī)的未來(lái)做鋪路加磚的工作。
在微信公眾號(hào)里，我還專門開了一個(gè)欄目叫“繆斯回音壁”，將一些已被廣泛傳播的理論、詩(shī)章，作進(jìn)一步的推廣。
我始終認(rèn)為，引導(dǎo)詩(shī)歌創(chuàng)作，千萬(wàn)不能把詩(shī)歌愛好者引導(dǎo)到不正確的道路上去。只要我們的詩(shī)歌創(chuàng)作沿著正確的方向前進(jìn)，中國(guó)新詩(shī)就一定會(huì)有光輝燦爛的前景。
總之，我會(huì)繼續(xù)在詩(shī)歌的道路上不懈努力，把自己作為詩(shī)友當(dāng)中的一員，做一些力所能及的事情，共同為中國(guó)新詩(shī)的未來(lái)、為中國(guó)新詩(shī)的繁榮發(fā)展，做出自己應(yīng)有的努力。
臨專訪結(jié)束，我請(qǐng)喬老朗誦一首詩(shī)，他沉吟了一下，慢慢從凳子上站起來(lái)，對(duì)著鏡頭開始聲情并茂地讀起了《秋天到了》：“秋天到了，鳥和谷粒……”
此時(shí)，恰好正午12點(diǎn)，遠(yuǎn)處傳來(lái)了準(zhǔn)點(diǎn)報(bào)時(shí)聲，時(shí)間的音符被這報(bào)時(shí)聲拉得深長(zhǎng)而悠遠(yuǎn)。
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