訪談嘉賓：王山。作家、詩(shī)人、編輯家。中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)黨支部書(shū)記、常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書(shū)長(zhǎng)。正高二級(jí)，享受?chē)?guó)務(wù)院特殊津貼。歷任《文藝報(bào)》副總編輯、《中國(guó)作家》主編。

　　采訪者：《重慶旅游》雜志 江月寒

　　江月寒：

　　您生于北京，長(zhǎng)于新疆，如今回顧過(guò)往，這兩個(gè)地方給您的詩(shī)歌創(chuàng)作之路帶來(lái)了何種影響？

　　王山：

　　我約莫是五歲左右便離開(kāi)北京，前往新疆生活、學(xué)習(xí)了。自第一次踏上新疆伊犁的土地，到現(xiàn)在竟然也有五十余年，想來(lái)亦覺(jué)得有些不可思議。那些年去一趟新疆可不像如今這么簡(jiǎn)單。由于沒(méi)有直達(dá)烏魯木齊的火車(chē)，我得先去陜西西安轉(zhuǎn)車(chē)，到了新疆后再換長(zhǎng)途汽車(chē)，最終至少要耗費(fèi)七天，才能抵達(dá)伊犁。不過(guò)，興許也正是因?yàn)槟菚?huì)兒的車(chē)馬慢，日頭長(zhǎng)，北京和新疆這兩座相隔千里的城市才足以在我心中形成了強(qiáng)烈的對(duì)比。

　　印象中，北京的冬日雖然寒冷，但遠(yuǎn)不及新疆。還記得那段在新疆讀書(shū)的日子，冬季總是格外漫長(zhǎng)，零下10、20攝氏度的天氣似乎占據(jù)了大多數(shù)時(shí)間。每每走在路上，我都覺(jué)得眼前是白茫茫一片，鋪天蓋地的皚皚白雪就這么朝我涌過(guò)來(lái)。自然，廣博的天地給我的寫(xiě)作觀、人生觀帶來(lái)了各種各樣的視角。祖國(guó)疆土遼闊，各方無(wú)論是自然氣候、地理環(huán)境，還是風(fēng)土人情皆差異巨大。面對(duì)萬(wàn)事萬(wàn)物，勿輕易衡量評(píng)判或隨意下定義便是我始終堅(jiān)持的理念。與此同時(shí)，還應(yīng)懷揣著細(xì)心且開(kāi)放的態(tài)度。正因如此，當(dāng)我后來(lái)回到北京參與文學(xué)工作時(shí)，就不時(shí)會(huì)對(duì)一些“命題作文”感到無(wú)力。相比起“交作業(yè)”式的創(chuàng)作，我更鐘情于能真正觸動(dòng)到內(nèi)心深處的種種想法。

　　江月寒：

　　能否分享一下您印象深刻的詩(shī)歌創(chuàng)作經(jīng)歷？

　　王山：

　　那我談?wù)劇斗纸缰蕖放c《空鏡頭》這兩首詩(shī)。

　　《分界洲》

　　分界洲島 其實(shí)

　　隨波漂浮在

　　每一個(gè)人的心里

　　很大

　　也很小

　　不愿意看見(jiàn)

　　有時(shí)也很期待

　　碧空如洗

　　海

　　格外淡定平靜

　　與無(wú)邊的蔚藍(lán)

　　近在咫尺

　　依然焦渴

　　天上星星一顆顆亮

　　半夢(mèng)半醒半純潔

　　海南陵水分界洲島是氣候的分界，也是海南人文，行政，地理的分界。

　　聽(tīng)說(shuō)過(guò)分界洲島的人不算多，它是一個(gè)位于海南陵水縣的小島，島嶼對(duì)面名為牛嶺，被認(rèn)為是海南南北氣候的分界線。由于地理位置特殊，即使“牛頭”與“牛尾”只有大約幾百米的間隔，也常常會(huì)出現(xiàn)“牛頭下雨，牛尾晴”的自然現(xiàn)象。彼時(shí)，我站在海邊，那無(wú)邊的蔚藍(lán)近在咫尺，卻始終望不到頭，竟莫名覺(jué)得有些焦渴。而后，聯(lián)想到那座小島獨(dú)特的地理環(huán)境，更是觸景生情。自然在冥冥之中創(chuàng)造了差異，或許，人們也在自己都沒(méi)有意識(shí)到的時(shí)候，就做出了選擇，獲得了不同。例如，一次志愿的填報(bào)、一份工作的簽訂、一幢房屋的買(mǎi)賣(mài)……細(xì)細(xì)想來(lái)，這就是人生的狀態(tài)之一——含糊不清，于是我提筆寫(xiě)下了這首詩(shī)。另外一首詩(shī)《空鏡頭》，則是我去年應(yīng)友人之邀前往北京天壇賞雪景時(shí)的創(chuàng)作。

　　《空鏡頭》

　　落雪時(shí)分

　　靈魂格外平靜

　　紛紛揚(yáng)揚(yáng)

　　覆蓋了隱秘的心事

　　雪在腳下發(fā)出細(xì)碎的聲音

　　突顯萬(wàn)物的寂靜

　　當(dāng)然也寂寞 潔白

　　放眼望去

　　滿目的空鏡頭

　　我看不到人跡

　　只找到了

　　620年前明代側(cè)柏的感覺(jué)

　　一切終將老去

　　落雪亦如流水

　　當(dāng)我突然想起

　　一位已再也見(jiàn)不到的友人

　　還有第二位

　　第三位

　　雪

　　依然在繽紛落下

　　如花瓣之雨

　　記得那天，我至天壇賞雪景并拍了一些照片，遇上了那個(gè)冬天的第一場(chǎng)雪。瞧著雪花降落，本就有些傷感，隨后竟還收到了一知心好友早已去世幾月的消息，不禁悲從中來(lái)。再看那眼前游人如織的風(fēng)光，竟一絲熱鬧都無(wú)法體味。后來(lái)，我將這首詩(shī)發(fā)至另一作家好友閱讀，她竟說(shuō)讀得動(dòng)情，想起了去世的老伴。我想，這便是詩(shī)歌給人的深層次觸動(dòng)吧。

　　江月寒：

　　的確，詩(shī)歌的力量就在于其背后深刻的思想力度。據(jù)了解，您如今擔(dān)任中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)黨支部書(shū)記、副會(huì)長(zhǎng)兼秘書(shū)長(zhǎng)之職，請(qǐng)問(wèn)您目前的工作重心是什么？

　　王山：

　　早些時(shí)候，中國(guó)作家協(xié)會(huì)任命我擔(dān)任中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)黨支部書(shū)記，同時(shí)主持參與了換屆相關(guān)工作。換屆后，第四屆理事會(huì)選舉我為中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書(shū)長(zhǎng)。目前，我在主持中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)秘書(shū)處日常工作。學(xué)會(huì)的工作宗旨是服務(wù)大局，服務(wù)基層。

　　在我看來(lái)，詩(shī)歌不能躲在象牙塔，不能沉迷于小圈子的熱鬧，不能孤芳自賞產(chǎn)生沒(méi)必要的隔閡。“破圈”，就是學(xué)會(huì)組織相關(guān)活動(dòng)時(shí)一直堅(jiān)持的原則。因此，前不久我們便以縣級(jí)為單位，在當(dāng)?shù)亟M織詩(shī)人、詩(shī)評(píng)家進(jìn)行詩(shī)歌誦讀活動(dòng)。誦讀和朗誦完全不一樣，誦讀表演性較弱，入門(mén)門(mén)檻也相對(duì)低一些。相比于小說(shuō)，詩(shī)歌的創(chuàng)作更少受到年齡、職業(yè)等等因素的束縛，因此也更容易獲得全社會(huì)的接納。

　　中國(guó)自古就有詩(shī)教傳承的現(xiàn)象，學(xué)生、農(nóng)民、工人……都可以參與進(jìn)來(lái)，品讀優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化、紅色文化，最終在潛移默化中為詩(shī)歌事業(yè)呈現(xiàn)出別樣的風(fēng)格以及更豐富的樣貌。同時(shí)，學(xué)會(huì)也聯(lián)合共青團(tuán)北京大學(xué)委員會(huì)等單位，啟動(dòng)“新時(shí)代大學(xué)生詩(shī)歌行動(dòng)五年計(jì)劃”，并與快遞物流行業(yè)進(jìn)行詩(shī)歌宣傳聯(lián)動(dòng)，在快遞盒上印上詩(shī)歌。諸如此類(lèi)的活動(dòng)，都是為了讓詩(shī)歌發(fā)展取得一種更大范圍內(nèi)的共鳴與共識(shí)。

　　江月寒：

　　在您看來(lái)，地處西部的重慶相比起國(guó)內(nèi)其他地區(qū)，在詩(shī)歌文化發(fā)展方面有怎樣的特色？

　　王山：

　　早年在《文藝報(bào)》工作時(shí)，我時(shí)常在全國(guó)各地跑，那會(huì)一周就要來(lái)一次重慶。我非常喜愛(ài)重慶，不僅僅是因?yàn)檫@里獨(dú)特的山城風(fēng)光，還因?yàn)橹貞c人。同重慶的女士一起吃飯時(shí)，特別能夠體會(huì)到何為“風(fēng)風(fēng)火火”：我只能喝喝啤酒，她們卻大多能喝白酒。都說(shuō)一方水土養(yǎng)一方人，從某一方面來(lái)說(shuō)，這也許是重慶詩(shī)人的一種普遍性格——耿直、敢愛(ài)敢恨。不過(guò)，我向來(lái)對(duì)貿(mào)然的地域性定義有所保留，畢竟文學(xué)創(chuàng)作講究的就是千人千面，個(gè)體的創(chuàng)造性往往是大于共性的。每位詩(shī)人、作家都各有特色，從而造就了百花齊放的理想世界，也才有了我們這些幸福的讀者。

　　以我個(gè)人為例，我挺喜歡華萬(wàn)里、梁平、李海洲、李元?jiǎng)?、王順彬、蔡?shū)清和金鈴子這幾位川渝詩(shī)人的作品。他們的創(chuàng)作風(fēng)格不一，但我就是喜歡。我喜歡他們的祖輩，喜歡他們的為人；喜歡他們的長(zhǎng)相和聲音，喜歡他們的機(jī)智與幽默，喜歡他們的誠(chéng)懇與狡黠，喜歡他們的視角和表達(dá)；喜歡他們既君子又“流氓”的做派，喜歡他們的勇氣和骨氣，喜歡他們和我一樣或完全不一樣……我覺(jué)得，這說(shuō)不清道不明的喜歡就是真的喜歡。欣賞詩(shī)歌，有時(shí)候就是這么“簡(jiǎn)單粗暴化”。

　　江月寒：

　　您提到喝酒，世間似乎也少有不愛(ài)酒的詩(shī)人。您此次受邀參與“2023梅見(jiàn)詩(shī)歌之夜”，能否請(qǐng)您談?wù)剬?duì)于詩(shī)與酒的理解？

　　王山：

　　詩(shī)與酒本就是相輔相成的關(guān)系，有趣的是，它們都不是人類(lèi)的生存必需品，但卻是靈魂與內(nèi)心的最佳補(bǔ)給。“2023梅見(jiàn)詩(shī)歌之夜”能夠?qū)⑦@二者相結(jié)合，其中展現(xiàn)的文化情懷實(shí)屬珍貴。詩(shī)歌創(chuàng)作中的思考、情感、形象是可以交融的，一個(gè)企業(yè)的商品或者說(shuō)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)價(jià)值，自然也可以和文學(xué)相通。因此，雖然我并非嗜酒之人，但對(duì)于江小白及梅見(jiàn)青梅酒這個(gè)品牌，包括由梅見(jiàn)支持拍攝的“重慶派詩(shī)人團(tuán)”百部短視頻，我都抱著極其敬佩、欣賞的態(tài)度。

　　江月寒：

　　您認(rèn)為“重慶派詩(shī)人團(tuán)”的拍攝，對(duì)于重慶的詩(shī)歌發(fā)展有怎樣的意義？

　　王山：

　　據(jù)我了解，“重慶派詩(shī)人團(tuán)”的拍攝正如中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)與各單位聯(lián)合開(kāi)展的詩(shī)歌活動(dòng)一般，聯(lián)合了多方力量，最終達(dá)到了一加一大于二的效果。這場(chǎng)歷時(shí)四個(gè)月的盛會(huì)，宛如一卷精彩紛呈的“重慶詩(shī)人群英譜”，引起了詩(shī)歌界的強(qiáng)烈反響，獲得了廣泛傳播。重慶詩(shī)人們?nèi)媲艺鎸?shí)的影像，通過(guò)重慶好故事影業(yè)有限公司的精彩拍攝得以留存，頗具文獻(xiàn)價(jià)值。

　　在觀賞這些視頻的過(guò)程中，我還留意到其中有部分詩(shī)人選擇了用方言進(jìn)行誦讀。我十分贊同這種多元的詩(shī)歌表現(xiàn)形式。普通話當(dāng)然是一個(gè)交流的好工具，但從文學(xué)角度來(lái)說(shuō)，方言更有利于詩(shī)歌的多元發(fā)展。視頻里，詩(shī)人們的讀音、用詞、狀態(tài)各有不同，整個(gè)畫(huà)面及氛圍均被營(yíng)造得生動(dòng)有趣，展露出了山城獨(dú)特的地理風(fēng)貌以及重慶詩(shī)人的創(chuàng)作熱情，意義非凡。

　　在如今這個(gè)快節(jié)奏時(shí)代，還有這樣一群忠于文學(xué)，熱愛(ài)文學(xué)之人，實(shí)屬難得。我認(rèn)為，文學(xué)可以服務(wù)于大眾，但不能投降于烏合之眾。文學(xué)界、詩(shī)歌界需要擁有如此深度及廣度的創(chuàng)作者們，中華民族的文化、文學(xué)水平方能得到持續(xù)提高。

　　江月寒：

　　在此預(yù)祝您此次的重慶之行愉快圓滿。采訪最后，能否請(qǐng)您分享一首您創(chuàng)作的與重慶有關(guān)的詩(shī)歌？

　　王山：

　　謝謝！遺憾的是，近來(lái)我并沒(méi)有以重慶為主題的創(chuàng)作。不過(guò)，我在此向讀者們保證，此次前往重慶，我一定會(huì)“交出作業(yè)”，而且是心甘情愿的。正如我前面所提到的，我是一個(gè)容易觸景生情的人，期待遇見(jiàn)重慶江津，遇見(jiàn)梅見(jiàn)。