使命感詩(shī)歌寫作一直被誤解?
《南方日?qǐng)?bào)》蒲荔子專訪 (詩(shī)歌月刊) 2008 年第一期)
導(dǎo)語(yǔ):日前,在中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)館廣東詩(shī)人丘樹宏詩(shī)集《以生命的名義》研討會(huì)上,作為以張揚(yáng)詩(shī)歌的責(zé)任感與使命感著稱的丘樹宏的詩(shī)歌和有關(guān)詩(shī)人責(zé)任感使命感的話題引發(fā)專家熱論。與會(huì)詩(shī)人和詩(shī)評(píng)家認(rèn)為,丘樹宏作為強(qiáng)調(diào)詩(shī)人責(zé)任感與使命感的代表,其詩(shī)歌作品創(chuàng)作呈現(xiàn)出區(qū)別于主流詩(shī)歌之外的特征:秉承詩(shī)人首先應(yīng)該有責(zé)任感的理念,他的詩(shī)真實(shí)而富有韻味,其可貴之處首先不在于是技巧,而在于精神境界。這種現(xiàn)象值得關(guān)注和研究。
人們對(duì)張揚(yáng)責(zé)任感使命感的詩(shī)歌作品一直頗有非議,認(rèn)為其粉飾太平、缺乏創(chuàng)新,但也有人認(rèn)為,人們其實(shí)誤解了這一類詩(shī)歌,這類作品既可以振聾發(fā)聵、引人深思,也可以充滿想象、充滿浪漫。
廣東詩(shī)人丘樹宏詩(shī)集研討會(huì)引發(fā)討論
使命感詩(shī)歌寫作一直被誤解?
《以生命的名義》
為非典英雄樹碑
丘樹宏詩(shī)集《以生命的名義》由著名詩(shī)人吉狄馬加作序,嶺南美術(shù)出版社出版,主要收錄了他從 2003 年以來(lái)創(chuàng)作的詩(shī)歌 128 首。其中,《以生命的名義》一詩(shī)曾在 2003 年被中國(guó)作家協(xié)會(huì)與中央電視臺(tái) “ 獻(xiàn)給抗擊非典醫(yī)護(hù)工作者 ” 專題節(jié)目選為壓軸節(jié)目,由眾多著名藝術(shù)家合作朗誦,并作為該節(jié)目的標(biāo)題,在全國(guó)引起強(qiáng)烈反響。
在本年度的文化盛事 “ 唱響詩(shī)歌 ” 活動(dòng)中,丘樹宏一首《我是深山里的一條隱河》和舒婷的《思念》等詩(shī)一起,被音樂(lè)人譜曲演唱,也引發(fā)了一場(chǎng)熱議。專家認(rèn)為,丘樹宏的詩(shī)歌直面社會(huì),于直白平淡中見絢麗,舒緩悠長(zhǎng)中見深刻,體現(xiàn)出了詩(shī)人應(yīng)有的靈敏和銳利。詩(shī)集中的詩(shī)歌語(yǔ)言率真質(zhì)樸,既是一部珍貴的歷史文獻(xiàn),又是一部情采飛揚(yáng)的詩(shī)歌選萃。
寫詩(shī)是一種責(zé)任
也成為生活方式
作為現(xiàn)任的廣東省中山市委常委、宣傳部長(zhǎng),中國(guó)作協(xié)會(huì)員 , 按時(shí)下說(shuō)法 , 寫詩(shī)似乎是丘樹宏的一個(gè)與他的官員身份不太 “ 相稱 ” 的愛好。他從初中開始詩(shī)歌創(chuàng)作,至今從未中斷。據(jù)他透露,因受父親與中學(xué)老師的影響,寫作成為他的終生愛好,也成為改變他人生命運(yùn)的敲門磚,更成為他從政歷程的 “ 法寶 ” 。
做中學(xué)教師時(shí),他一時(shí)心血來(lái)潮,寫了一封信給剛上任的縣委書記,信中附了自己在報(bào)刊上發(fā)表的文學(xué)作品,要求調(diào)到縣文化館去搞創(chuàng)作。沒(méi)想到書記反而看中了他的文字水準(zhǔn),讓他去縣委辦公室工作,從此他一路仕途。在不斷變化的工作崗位中 , 他用詩(shī)歌抒發(fā)個(gè)人情感,更記錄社會(huì)現(xiàn)實(shí),為港澳回歸、抗擊非典、神州五號(hào)飛天、取消農(nóng)業(yè)稅、珠海特區(qū)建設(shè)等社會(huì)大事留下了詩(shī)歌的見證。雖然工作繁忙,但他說(shuō)寫詩(shī)已成為他的生活方式,每次出差或旅行,他都會(huì)用手機(jī)或電腦寫詩(shī)詠懷,還一不小心成了 “ 手機(jī)詩(shī)歌 ” 的先驅(qū)。
丘樹宏表示,現(xiàn)在寫詩(shī)已不僅僅是他的個(gè)人愛好,更成為他的一種責(zé)任。他希望通過(guò)自己的身體力行和有限的資源,帶動(dòng)更多的年輕詩(shī)人把目光投向中國(guó)社會(huì)變革的現(xiàn)場(chǎng),寫出更多貼近現(xiàn)實(shí)、記錄時(shí)代、頌貶社會(huì)的好詩(shī)。
專訪:
丘樹宏:詩(shī)人作家愧對(duì)這個(gè)時(shí)代
為什么寫?
生來(lái)就喜歡,就好這一口
記者(下簡(jiǎn)稱 “ 記 ” ):你在農(nóng)村長(zhǎng)大,為什么會(huì)喜歡上文學(xué)?
丘樹宏(下簡(jiǎn)稱 “ 丘 ” ):愛好文學(xué)主要是受我父親的影響。我父親是解放前家鄉(xiāng)唯一的中學(xué)生,雖然他中學(xué)沒(méi)畢業(yè),但讀書比較多,喜歡給我們講故事。逢年過(guò)節(jié),他還喜歡寫對(duì)聯(lián),我現(xiàn)在還記得他寫的一幅,叫 “ 室雅何須大,花香不在多 ” 。我當(dāng)時(shí)還小,老覺(jué)得有感覺(jué),有什么觸動(dòng),但說(shuō)不清楚,讀高中之后,才慢慢明白其中的意思。
另一個(gè)影響是我讀中學(xué)時(shí)的一個(gè)語(yǔ)
記:有資料說(shuō)你讀大學(xué)時(shí)女朋友說(shuō)你 “ 只有做詩(shī)人的命 ” 你才真正走上寫詩(shī)之路的。
丘:原來(lái)什么體裁都寫,長(zhǎng)、中、短篇小說(shuō)也寫,詩(shī)也寫,還寫歌詞,寫歌劇、話劇。我女朋友是我的第一讀者,她給我分析說(shuō),看來(lái)你還是寫詩(shī)的命。可能是我寫的詩(shī)感動(dòng)了她。那時(shí)候給她寫了很多情詩(shī)啊,最多的時(shí)候一天 4 首,就打著手電在被窩里寫。從 1980 年初開始,我就改為以詩(shī)歌為主攻方向了,實(shí)踐說(shuō)明是對(duì)的。
記:寫的第一首詩(shī)還記得嗎?
丘:第一次寫詩(shī)是讀初二的第一學(xué)期,在連平,那天下了很厚的雪,我寫了首詩(shī)叫《冬云》,老師表?yè)P(yáng)了我。不過(guò)現(xiàn)在讀起來(lái)自己也會(huì)臉紅。
記:你希望搞文學(xué)創(chuàng)作卻進(jìn)了仕途,會(huì)不會(huì)打擊了你做詩(shī)人的夢(mèng)想?
丘:小時(shí)候真的很想做一個(gè)大詩(shī)人,這不是說(shuō)我多么有理想,多么的高尚,而是因?yàn)槲覠o(wú)法通過(guò)別的途徑改變命運(yùn)。那時(shí)候山區(qū)數(shù)理化老師奇缺,做教學(xué)實(shí)驗(yàn)的基本條件都沒(méi)有,只能走文的道路。
記:后來(lái)工作這么忙,怎么能一直堅(jiān)持?
丘:堅(jiān)持這么久,我都為自己感動(dòng)。很多人比我聰明,比我寫得好,但沒(méi)有我這樣堅(jiān)持不懈。我百分之百是農(nóng)民出身,加上父親遭受冤案,生活在底層,受生活所迫,就想通過(guò)做文的途徑出來(lái)。后來(lái)慢慢演化成了兩種想法:第一是生來(lái)就喜歡,就好這一口,你不讓我干也得干。我每到一個(gè)地方,有什么感受都喜歡用手機(jī)寫詩(shī)記錄下來(lái)。第二是越是從政就越得寫。其實(shí)從來(lái)就沒(méi)有人逼我這樣做,而是我自己覺(jué)得這是一種責(zé)任。人們對(duì)官員寫作一直有偏見,認(rèn)為他們主要是歌功頌德。其實(shí)純粹的作家詩(shī)人對(duì)社會(huì)的反映并不全面,文人官員有責(zé)任而且可以用真實(shí)真誠(chéng)的態(tài)度反映被作家們忽略或不熟悉的另一面。誰(shuí)能說(shuō)這就不是真實(shí)的生活呢?從九連山區(qū)到了珠海之后,隨著生活環(huán)境的巨大改變,我覺(jué)得自己寫東西的理念有那么一點(diǎn)升華:我目睹并本身參與了改革開放特別是珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)的建設(shè),對(duì)改革開放近 30 年來(lái)中國(guó)的巨大變化和巨大成就,我是發(fā)自內(nèi)心的感到震撼。從我自身的經(jīng)歷,我對(duì)社會(huì)的理解,我覺(jué)得我們不能對(duì)這么巨大的變化視而不見。面對(duì)這種歷史性的變化,盤點(diǎn)我們的文學(xué)創(chuàng)作,特別是詩(shī)歌創(chuàng)作,我覺(jué)得我們的作家詩(shī)人確實(shí)有愧于這個(gè)時(shí)代。
為什么 “ 歌德 ” ?
寫詩(shī)首先是寫人,當(dāng)官首先是做人
記:你詩(shī)歌創(chuàng)作的一個(gè)重要題材是政治抒情詩(shī),這是你的自主選擇,還是因?yàn)樯矸菔谷唬?/span>
丘:當(dāng)然與職業(yè)有關(guān),因?yàn)槁殬I(yè)與身份的關(guān)系,政治抒情詩(shī)成了我執(zhí)著的追求和選擇。當(dāng)代詩(shī)歌界對(duì)這方面的關(guān)注太少了,有些詩(shī)人甚至走到了另一個(gè)極端。近三十年來(lái),似乎很難找得到哪一本詩(shī)集,或者哪一首詩(shī)能生動(dòng)而深刻地反映這個(gè)時(shí)代和這個(gè)時(shí)代發(fā)生的變化,能與這個(gè)時(shí)代相符。政治是最大的人學(xué),政治只要存在著,它就是一種社會(huì)、一種生活、一種現(xiàn)實(shí),如果歷史缺少了這一塊,人們會(huì)覺(jué)得不可想像,那么文學(xué)不也是一樣嗎?在不排除任何形式、任何風(fēng)格的前提下,我覺(jué)得詩(shī)人最重要的是責(zé)任感。我們完全可以而且應(yīng)該書寫個(gè)人生活、個(gè)人情感,但個(gè)人也是社會(huì)的一部分,社會(huì)和內(nèi)心結(jié)合緊密的詩(shī),更能給人們以內(nèi)心的共鳴。當(dāng)然有一個(gè)很大的問(wèn)題是很多人寫政治抒情詩(shī)太空洞,甚至假大空,沒(méi)有建立在社會(huì)、人性與生活的真實(shí)細(xì)節(jié)上。
記:現(xiàn)實(shí)是,官員和詩(shī)人、真誠(chéng)和虛偽似乎不可兼得。官場(chǎng)總的來(lái)說(shuō)是世俗的場(chǎng)合,而詩(shī)歌卻需要赤子之心和真誠(chéng)的情感。你怎么看,怎么處理?
丘:無(wú)論在什么樣的社會(huì)環(huán)境下,兩者都是有矛盾的,只是表現(xiàn)形式不同、程度不一而已。這只能選擇盡量地把握兩者之間的結(jié)合或平衡。事實(shí)上也是可以做到的。說(shuō)我的作品沒(méi)有世俗的東西肯定是假的,但我寫詩(shī)的基礎(chǔ)首先是要做好人,當(dāng)官也首先是要做好人。為詩(shī)為人為官的準(zhǔn)則,“真”是首要的標(biāo)準(zhǔn),我深知并一直追求怎么在有限的范圍里,用詩(shī)歌這種特定的形式說(shuō)出自己的真感受、真感情。然后還要堅(jiān)持善和美。最高的境界,是要做到為人、為官與為文的一體,這確實(shí)不容易,但我是力爭(zhēng)這樣去做的。
記:你覺(jué)得你是 “ 歌德 ” (歌功頌德)派嗎?
丘:如果說(shuō) “ 歌德 ” 是指真誠(chéng)地、客觀地歌頌真善美的東西,我就算;如果說(shuō) “ 歌德 ” 是阿諛?lè)畛?、甘做附庸、粉飾太平,那我就不算?/span>
記:但人們認(rèn)為文人、學(xué)者更應(yīng)該起的是批判和警醒作用。
丘:“諷”、“刺”、“諫”、“貶”是文學(xué)的基本功能,“歌”與“頌”同樣也是,《詩(shī)經(jīng)》就分“風(fēng)”、“雅”、“頌”三類。社會(huì)是多元的,文學(xué)也應(yīng)該是多元的。重要的是不是用自己擅長(zhǎng)的表達(dá)方式,真誠(chéng)表達(dá)自己的感覺(jué)。我認(rèn)為社會(huì)的主流是往前走的。比如說(shuō)珠海,三十年前是怎么回事啊,殺頭豬,整個(gè)城鎮(zhèn)一下子都知道了,一個(gè)小漁村而已?,F(xiàn)在怎么樣了?是一個(gè)非常美麗的海濱城市。我不能說(shuō)做文學(xué)持批評(píng)的態(tài)度是錯(cuò)的,社會(huì)是該有牛虻式的人不斷提醒。這方面我同樣是真誠(chéng)的。對(duì)社會(huì)存在的問(wèn)題,我同樣有清醒的認(rèn)識(shí),有時(shí)甚至比很多人說(shuō)得更尖銳,但這部分除了少量的詩(shī)歌外,我主要用政論文的方式去表達(dá),我認(rèn)為這樣更合適、更有效。所以我寫了為數(shù)可觀的社科論文,不少還成了多種刊物的內(nèi)參。
記:你認(rèn)為反映經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展成就的詩(shī)太少?
丘:確實(shí)是這樣。近三十年的經(jīng)濟(jì)社會(huì)變革波瀾壯闊、成就輝煌,這是現(xiàn)實(shí)存在,多么值得我們的文學(xué)和詩(shī)歌去表現(xiàn)、去歌頌啊。另外,就藝術(shù)形式和內(nèi)容來(lái)說(shuō)當(dāng)然應(yīng)該是百花齊放,但跟人類群體一樣,有主流,也有支流,詩(shī)歌的主流應(yīng)該也包括社會(huì)變革、社會(huì)大潮。大家都去寫先鋒探索詩(shī)歌,都是卿卿我我,就遮蔽了另一種存在形態(tài),而且是一種主流形態(tài)。不管什么媒體,什么媒介,當(dāng)然什么風(fēng)格的作品都可以用,但作為一種公共資源、一種面對(duì)社會(huì)的介體,就有一個(gè)社會(huì)責(zé)任問(wèn)題,就有一個(gè)主流問(wèn)題。
記:傳統(tǒng)以來(lái),順應(yīng)主流是不被看好的,你寫作時(shí)會(huì)不會(huì)感到有無(wú)形的壓力?
丘:倒沒(méi)有太多的壓力和挑戰(zhàn),頂多是覺(jué)得孤獨(dú)一點(diǎn)。我只是盡力去做,有沒(méi)有影響就不是我個(gè)人所能掌控的了。
為什么受關(guān)注?
我的詩(shī)不是上品,也決非下品
記:如果你沒(méi)有現(xiàn)在這樣的角色,你覺(jué)得你的詩(shī)是否會(huì)受到同樣的關(guān)注?
丘:這很難假設(shè)。會(huì),也可能不會(huì)。同時(shí)也存在另一種可能性,那就是我通過(guò)自己的堅(jiān)持寫作,關(guān)注現(xiàn)實(shí)、追求詩(shī)意,在詩(shī)歌上的成就可能會(huì)更大。我認(rèn)為人們需要關(guān)注現(xiàn)實(shí)的詩(shī)歌,人需要詩(shī)歌向外對(duì)社會(huì)現(xiàn)實(shí)發(fā)出聲音而不是只一味地向內(nèi)。比如我寫的反映抗擊非典的詩(shī)歌《以生命的名義》,當(dāng)時(shí)我并不知道中央電視臺(tái)選用了這首詩(shī),是朋友看到后告訴我的。這說(shuō)明只要有感而發(fā),又注意藝術(shù)性,貼近現(xiàn)實(shí)的詩(shī)也會(huì)擁有自己的力量,也會(huì)引起社會(huì)關(guān)注。
當(dāng)然,也許不當(dāng)官員我的詩(shī)也不一定就比現(xiàn)在更好。以前視野有限,這些年多讀了一點(diǎn)書、社會(huì)閱歷豐富之后,我深深的知道自己天賦有限,基礎(chǔ)也不夠扎實(shí),做什么大詩(shī)人已經(jīng)不大可能了。但我想我通過(guò)自己的資源、自己的愛好、自己的行動(dòng)去服務(wù)一批人、影響一批人、帶動(dòng)一批人,如果能有一定的成效,也會(huì)讓自己欣慰的。
記:有評(píng)論家認(rèn)為你的詩(shī)的可貴不在技巧而在于精神境界,你如何評(píng)價(jià)自己的詩(shī)?
丘:就詩(shī)藝來(lái)說(shuō),如果說(shuō)我的詩(shī)還有一點(diǎn)可取之處,我想是我努力在現(xiàn)代詩(shī)中恢復(fù)和發(fā)展傳統(tǒng)與古典的風(fēng)格。我的詩(shī)一般押韻,排比和往復(fù)比較多,比較通俗平白,適合朗誦,跟現(xiàn)實(shí)結(jié)合而又有一定詩(shī)意。換句話說(shuō),我注重用詩(shī)意的方式,平白的語(yǔ)言,表達(dá)出跟我們息息相關(guān)的生活和變化。
記:這似乎又回到了上世紀(jì)初那場(chǎng) “ 為藝術(shù)而藝術(shù) ” 還是 “ 為人生而藝術(shù) ” 的爭(zhēng)論。你喜歡的詩(shī)人和詩(shī)歌風(fēng)格是什么樣的?
丘:最喜歡的詩(shī)人有李白、蘇東坡和艾青,也喜歡郭沫若早期的詩(shī)歌,國(guó)外詩(shī)人喜歡普希金、拜倫和海涅。我最喜歡既現(xiàn)實(shí)又浪漫的文學(xué)風(fēng)格,我的寫作原則也就是在真實(shí)的基礎(chǔ)上,一種有根有源的抒情和激情。至于技巧,我想我還是偏向于傳統(tǒng),比較注重環(huán)復(fù)、韻律和整齊。我想,既然你要拿出來(lái)發(fā)表,那就要讓大家能夠理解,能產(chǎn)生共鳴,即使內(nèi)涵比較深?yuàn)W,也應(yīng)該讓人在閱讀和直覺(jué)上有點(diǎn)感覺(jué)。要不然你就寫了放在口袋里,那就什么問(wèn)題也沒(méi)有了。
記:你對(duì)自己的詩(shī)總體感覺(jué)如何?
丘:在廣東有一定影響,在全國(guó)影響還不大。我曾經(jīng)說(shuō)過(guò),我的詩(shī)不是上品,也決非下品 ―― 但也有極少數(shù)是上品,極少數(shù)是下品,大部分都是中不溜秋。
記:這次研討會(huì)有專家認(rèn)為你呈現(xiàn)了區(qū)別于主流詩(shī)歌之外的特征,你怎么看別人對(duì)你的評(píng)價(jià)?
丘:專家對(duì)我的評(píng)價(jià)我覺(jué)得多數(shù)是誠(chéng)懇而中肯的,比如說(shuō)我的詩(shī)歌意象多數(shù)比較平淡,欠缺更高更豐富多彩的想像。這是針對(duì)我的政治抒情詩(shī)來(lái)說(shuō)的,應(yīng)該不包括愛情詩(shī)和行走詩(shī)。也有我持保留意見的,比如說(shuō)我形式上創(chuàng)新比較少,一首詩(shī)中重復(fù)的段落太多。我覺(jué)得這種詩(shī)歌形式的存在是允許的,盡可能整齊些,方便閱讀和記憶,也適合朗誦。這既與古典詩(shī)歌相類,又有很大的不同,并不是每一首都是同一種格式,只是每一首重復(fù)的格式都是不同的。
我知道自己的缺點(diǎn),但由于職業(yè)的關(guān)系或者其他的原因,我不準(zhǔn)備刻意地改變或者追隨什么風(fēng)格,寫詩(shī)只是我的業(yè)余愛好,是我的一種重要的生活方式。我不奢望也不可能把每一首詩(shī)歌都寫成大家叫好甚至是傳世之作,只是碰到好的靈感就仔細(xì)經(jīng)營(yíng)一下。批評(píng)讓我保持清醒也保持自我,尤其是堅(jiān)定了我繼續(xù)寫詩(shī)的意志,讓我繼續(xù)保持自我,保持一顆赤子之心。我將做一個(gè)詩(shī)歌的永遠(yuǎn)的仆人。
記:周圍朋友怎么評(píng)價(jià)你的詩(shī)?
丘:大多對(duì)我的愛情詩(shī)和行走詩(shī)評(píng)價(jià)較高,比如《深秋,黃昏的樹林里》、《愛的自白》、《父親是座山》、《劍橋,我來(lái)了》等。也有不少人對(duì)我的政治抒情詩(shī)很感興趣。有一段時(shí)間,我還是珠海市大型文藝晚會(huì)朗誦詩(shī)的主要寫手呢。
身外之事:
對(duì)廣東乃至中國(guó)詩(shī)壇感到憂慮
記:廣東被稱為詩(shī)歌重鎮(zhèn),這里有一批具有全國(guó)影響的詩(shī)歌民刊。作為廣東詩(shī)人的一員,你怎么評(píng)價(jià)廣東詩(shī)歌?有你尊重的當(dāng)代詩(shī)人嗎?
丘:改革開放初期還不錯(cuò),但近十幾二十年來(lái),在全國(guó)有影響而人們又很敬重的詩(shī)人似乎很少了。許多所謂著名的詩(shī)人只是在詩(shī)人而且是少數(shù)詩(shī)人的象牙塔里打圈圈,在社會(huì)上卻毫無(wú)影響力,他們好像也對(duì)所謂的社會(huì)影響、社會(huì)責(zé)任嗤之以鼻。當(dāng)然這只是我個(gè)人的看法和感想,也許是因?yàn)槲易约菏窃?shī)歌的 “ 個(gè)體戶 ” ,一直以來(lái)跟詩(shī)歌界的聯(lián)系不深,不夠了解。
對(duì)中國(guó)詩(shī)壇和廣東詩(shī)壇,我總體感覺(jué)是熱鬧中隱含著很多而且是很大的問(wèn)題,老覺(jué)得有一種說(shuō)不出的憂慮。還是那句話,詩(shī)人們對(duì)改革開放近三十年的實(shí)踐是有愧的,面對(duì)改革開放的火熱生活,我們的詩(shī)歌是缺位了。詩(shī)歌界似乎跟現(xiàn)實(shí)貼近的詩(shī)人很少,所以我準(zhǔn)備策劃搞一次紀(jì)念改革開放三十周年的全國(guó)性詩(shī)歌大賽,以期引起關(guān)注社會(huì)大事。另外,詩(shī)壇似乎比較亂,甚至有點(diǎn)兒媚俗,缺乏主流堅(jiān)持,缺乏價(jià)值引導(dǎo),缺乏藝術(shù)脊梁,缺乏精神領(lǐng)袖。全國(guó)有不少的作家協(xié)會(huì)和官辦刊物過(guò)于“官化”,不夠重視“草根 ” 階層,有的還搞小圈子,忽視和排斥圈外人,有的甚至將公有文學(xué)資源當(dāng)做“自留地”而擁以自重。這幾年來(lái)民間文學(xué)團(tuán)體、文學(xué)民刊的興起和基層草根文學(xué)活動(dòng)的興起,既是文學(xué)發(fā)展的必然取向,從另一個(gè)角度看也是對(duì)以上問(wèn)題的抗議與反叛。他們要求有自己的聲音,要求有自己的位置。
記:雖然你是 “ 個(gè)體戶 ” ,但我想你依然關(guān)注詩(shī)歌現(xiàn)場(chǎng)。有人說(shuō),現(xiàn)在的詩(shī)歌被邊緣化,詩(shī)歌的力量其實(shí)很薄弱,只能靠 “ 梨花體 ” 、裸體朗誦這樣的娛樂(lè)事件才能吸引眼球,你怎么看?
丘:詩(shī)歌確實(shí)是一種高雅的文學(xué)體裁,但也不要把詩(shī)歌看得太高,說(shuō)到底它只是一種文學(xué)體裁而已。在平和時(shí)期,詩(shī)歌是文學(xué)的自在形式,似乎是“無(wú)為”、 “ 無(wú)用 ” 的。這是它的特質(zhì)。現(xiàn)在是資訊空前發(fā)達(dá)的時(shí)代,又是物質(zhì)高度膨脹的時(shí)代,吸引人們眼球和靈魂的東西真是太繁榮了,人們的物質(zhì)需要和精神需要也發(fā)生了重大變化,文學(xué)包括詩(shī)歌在人們的心目中的地位不可能像以前那樣重要。但是,到了特定的社會(huì)階段,在經(jīng)濟(jì)社會(huì)急劇變化的關(guān)口,詩(shī)歌因其寫作快速、傳播迅速、短促有力,有著其他文體不可替代的表現(xiàn)力和感染力,它可能又會(huì)重新“出山”的。但過(guò)后它又會(huì)回到本原?,F(xiàn)在的問(wèn)題主要不是文學(xué)本身的問(wèn)題,而是社會(huì)的問(wèn)題,這里面也包括了作為“社會(huì)人”的詩(shī)人自身的問(wèn)題。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看我還是對(duì)詩(shī)歌抱樂(lè)觀態(tài)度的,這需要時(shí)間。
記:最近廣東詩(shī)人楊克發(fā)起了“唱響詩(shī)歌”活動(dòng),你和舒婷等詩(shī)人的詩(shī)被譜成曲,這個(gè)月 25 號(hào)就要在東莞演唱,聽了后感覺(jué)怎么樣?
丘:雖然有爭(zhēng)議,但我覺(jué)得還是應(yīng)該肯定的??赡芪覍懙脑S多詩(shī)歌本身也比較適合朗誦,容易譜曲,所以選了我的詩(shī)。當(dāng)代詩(shī)歌只有極少數(shù)能唱,少數(shù)能誦,大部分只能讀、只能看。這也是新詩(shī)的特質(zhì)所在。應(yīng)該申明的是,我們千萬(wàn)不要以為詩(shī)歌能代替歌詞,詩(shī)歌就是詩(shī)歌,歌詞就是歌詞。主辦者搞這種活動(dòng),我想主要是為表達(dá)一種呼喚、一警醒,因?yàn)楝F(xiàn)在許多的詩(shī)歌作品離“詩(shī)”、離“歌”確實(shí)走得太遠(yuǎn)了。搞這種活動(dòng)我覺(jué)得挺好的,但也不要讓人們誤解了,以為所有詩(shī)歌都要寫成歌詞,所有詩(shī)歌都能夠唱。
記:現(xiàn)在公務(wù)員里文學(xué)愛好者也挺多的,你怎么看這種現(xiàn)象?
丘:中國(guó)自古就是官文一體的,古代除武官外,不懂文就不能做官。中國(guó)的文官制度甚至被英國(guó)等國(guó)家借鑒運(yùn)用得出神入化。我們的革命老前輩,許多都很會(huì)舞文弄墨,有些人的文藝造詣還很高,成就甚大。但近三十年來(lái),卻對(duì)公務(wù)員特別是官員從文一直有一種很不正常的氛圍。這是非常可悲的事情。無(wú)論什么人,喜歡文學(xué)都是個(gè)很好的愛好,公務(wù)員也一樣。在經(jīng)濟(jì)社會(huì)轉(zhuǎn)型階段,這種愛好更值得鼓勵(lì)和宣揚(yáng)。文學(xué)創(chuàng)作可以時(shí)刻提醒自己保持清醒、獨(dú)立思考,還可以提高個(gè)人的綜合素養(yǎng),對(duì)人的世界觀、人生觀、價(jià)值觀也是有百利而無(wú)一害。
專家評(píng)論:
吉狄馬加(著名詩(shī)人、青海省副省長(zhǎng)、中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)):
在那場(chǎng)駭人聽聞的SARS風(fēng)波中,丘樹宏的《以生命的名義》這首膾炙人口的詩(shī)歌曾感動(dòng)了多少苦難中的病人?曾激發(fā)了多少與死亡、與病魔搏斗的醫(yī)生和護(hù)士的斗志?從這層意義上來(lái)說(shuō),這首詩(shī)歌既是一篇與萬(wàn)惡的SARS作抗?fàn)幍摹皯?zhàn)斗檄文”,更是關(guān)注生命、關(guān)注時(shí)代的歷史名篇。詩(shī)魂系之于詩(shī)人對(duì)人類苦難與命運(yùn)的深情關(guān)注,詩(shī)人的心靈與人民的心靈之間節(jié)奏的同步搏動(dòng),讓人肅然起敬。
葉延濱(著名詩(shī)人、《詩(shī)刊》主編):
丘樹宏的詩(shī)值得詩(shī)歌界關(guān)注。在今天魚龍混雜、紛繁復(fù)雜的詩(shī)歌創(chuàng)作中,他的詩(shī)歌始終有一種健康、積極、向上并且深入的態(tài)勢(shì)。我們以前總覺(jué)得這樣的詩(shī)歌是一種主旋律的詩(shī)歌,比較干巴,概念化,而丘樹宏的詩(shī)歌創(chuàng)作關(guān)注社會(huì),關(guān)注人生,充滿了對(duì)生命的關(guān)切,越來(lái)越接近詩(shī)的本質(zhì),而且詩(shī)藝也很獨(dú)特。
李瑛(著名詩(shī)人、中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)):
丘樹宏主張?jiān)娙说纳鐣?huì)責(zé)任,我非常同意這個(gè)理念,而且這個(gè)理念在今天顯得更加可貴。詩(shī)人肩負(fù)著重大的歷史責(zé)任,詩(shī)影響著人的思想感情。如果說(shuō)他的詩(shī)有什么不足的話,那就是建議他可以再加上一點(diǎn)浪漫主義的色彩,增強(qiáng)意象的運(yùn)用,擴(kuò)大讀者的閱讀聯(lián)想。
張同吾 ( 著名詩(shī)歌評(píng)論家 )
丘樹宏的 詩(shī)歌作品中不少篇章寫了風(fēng)光和旅游,在優(yōu)美的詞句中,都充滿了生命的活力,都是對(duì)生命的禮贊,都是蘊(yùn)育著甜美的文化禮物,讓人們感受到馥郁芳香,用一種美妙的情思,跨越國(guó)度的界限,去贊美人類文明。
最讓我感覺(jué)到精神璀璨的是一首詩(shī)《柏林 ? 長(zhǎng)城》,他能把柏林墻和長(zhǎng)城相對(duì)比,絕非一種狹隘的民族主義精神,恰恰體現(xiàn)了他強(qiáng)烈的人類意識(shí)和深切的歷史感悟,熱情地謳歌了人類的意志與歷史潮流是不可阻擋的。